Tutoriel ? Day Trading sur les crypto-monnaies
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Bonjour à tous,
j’ai entendu parler du bitcoin (BTC) il y a quelques années, avec l’européen ayant fait le buzz en ayant pu s’acheter un appartement suite à la montée du cours du bitcoin, puis récemment l’effervescence de l’Ethereum (ETH) qui a réalisé une grosse hausse, ainsi que le Ripple (XRP) qui commence à prendre de l’ampleur.
De là, j’ai commencé à chercher des infos et ai vu que le cours du marché est hallucinant avec des crypto-monnaies pouvant prendre plusieurs centaines de pourcent en une journée, de la, je me suis dit qu’il y avait sûrement moyen de faire du daytrading, avec une sacré volatilité.
Le côté technologique de ces monnaies a l’air fort intéressant, mais c’est davantage l’aspect spéculation qui m’a interpelé sur son potentiel, pour d’abord pouvoir créer un capital intéressant sur des monnaies connaissant de fortes hausses journalières et ensuite plutôt viser le long terme, sur des valeurs susceptibles de continuer à prendre de la valeur.
Étant complètement débutant (également en trading) et n’ayant trouvé de tutoriel assez générique pour banaliser les choses, je voulais à travers vos connaissances récapituler tout ce qui pouvait être utile pour réaliser du day trading sur les crypto monnaies, en partant d’une certaine somme en euro (quelques centaines), pouvant également aider d’autres novices ayant la même problématique.
Je vais donner des informations de ce que j’ai retenu et poser des questions et je souhaite être aiguillé/conseillé selon vos retours.
Il semble qu’a priori ce site semble adapté pour suivre les différents cours des monnaies : http://coinmarketcap.com/.
Ensuite pour de la conversion, il semble qu’il faille passer par des échangeurs, du genre directement € à BTC, comme que kraken qui semble adapté, mais que pour le trading des différentes monnaies, poloniex correspondrait davantage, on m’a aussi parlé de yobit.net.
*Est-il simple de pouvoir convertir de l’euro envers n’importe quelles crypto-monnaies ou bien cela se passe au cas par cas ? Ou mieux vaut d’abord convertir € vers BTC puis BTC vers une monnaie ciblée ?*Pour sécuriser les cypto-monnaies, hors trading pour les stocker, il faut passer par des wallets, en existe-t’il pour différentes monnaies ou bien il en faut un spécifique pour chaque monnaie ? J’ai vu qu’il existait coinbase par exemple pour le BTC ou GateHub pour le XRP de spécifique, mais un portefeuille pouvant en gérer plusieurs serait top.
Tant qu’à faire, autant pouvoir générer des fragments de ces monnaies de temps à autres, sans pour autant miner à cause des ressources matériels et énergétiques que ça peut demander, mais par l’intermédiaire de faucet.
*Est-il facile d’en trouver d’actifs pour chaque monnaie ou plus celle-ci avance dans le temps et pèse sur le marché et plus c’est compliqué et / où rapporte de moins en moins ?*Les whales (gros investisseurs) influencent-ils souvent le marché et sont-ils les pourvoyeurs des grosses hausses que le marché subit ? Si oui, y’a t’il des sources d’informations pouvant indiquer quelle monnaie va connaître un bond à cause d’eux ou non relativement fiables ?
*Même si ça a l’air compliqué de par la volatilité de faire du daytrading avec ces crypto-monnaies, il y a l’air d’avoir moyen d’en faire quelque chose, est-ce que vous pratiquez le daytrading, quelle en est votre histoire et quels seraient les conseils que vous donneriez ?
Merci pour vos retours.
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Personne n’a de retour à faire ?
Pas de daytrading, que du long terme ?
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@Duke bienvenue !
Hésites pas à passer sur le slack channels #trading-crypto et #trading-ta si tu souhaites discuter de trading.
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Très bien, j’y passerai à l’occasion alors, un peu dommage qu’on ait pas dans les grandes lignes de posé, par exemple ici, ce qui pourrait aider des débutants.
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Bonjour,
entre l volatilité et le slippage c’est très dur de faire du daytrading sur les cryptos, encore plus être rentable. Il n’y a pas de tutos en sois pour ce que tu recherches. Si tu veux te former au trading je t’invite à lire le livre de Alexandre Elder : A new trading for a living, qui te permettra d’apprendre les bases du trading et de la psychologie qui l’entoure.
L’investissement dans les alts coins, malgré leur performances stratosphériques, est quasiment un métier à part entière qui demande un gros travail de recherche (que ce soit l’analyse du projet ou l’analyse technique des charts)
Pour réaliser tes analyses techniques je te conseille le site : tradingview.com, payant, mais qui offre de nombreux outils. Je te déconseille yobit comme place de marché car ils ont un sacré historique dans le listing d’arnaques. Utilise plutôt poloniex ou kraken sachant que toute place de marché peut disparaître du jour au lendemain … Pour stocker tes cryptos de manière sécurisée tu peux utiliser le ledger nano S
Il faut aussi que tu prennent en compte la fiscalité qui entoure le trading de crypto monnaies : tant que ce sont des opérations de conversions entre crypto (qui n’inclue pas de monnaie FIAT tel que €, $, £…) tu n’es pas imposable, en revanche dès que l’opération inclue du FIAT il faut que tu déclare tes gains.
P.S : tu peux nous rejoindre sur slack.cryptofr.com si tu veux discuter de tout ça
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Merci beaucoup pour le retour, ça éclaircit bien les choses.
Concernant la fiscalité a priori c’est en BNC la déclaration, si récupération de gains en €, mais y’a t’il une prise en considération de l’investissement initial, comme un différentiel investissement vis-à-vis de gains par exemple ?
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Je pense que justement les crypto monnaies sont plutôt adapter pour le trading à long terme, car on a l’occasion de se renseigner sur chacune des monnaies d’un point de vue technique, marketing, etc contrairement aux actions boursières ou c’est très compliqué de se renseigner sur toutes ces entreprises qui sont dans des domaines différents. Et vu que c’est très volatile comme tu l’a dit, à court terme tu fais des bons bénefs pour du court terme, mais ce n’est pas non plus du 100% tout le temps par contre ça arrive souvent que tu perdes tout, donc c’est presque un un jeu de hasard pour le court terme et je ne pense pas que les techniques de trading habituel sois adapter pour les cryptomonnaies, car quand on regarde l’évolution des courbes d’une action, de l’or ou de monnaie standard ça ressemble en rien aux courbes des cryptomonnaies. Je précise que je n’y connais rien au trading donc c’est juste mon sentiment. Sinon c’est quand même mieux d’investir à long terme pour soutenir ces crypto monnaies qui peuvent nous apporter beaucoup à nous le peuple pour la 1ère fois de l’histoire de la finance.
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Merci pour vos retours, c’est intéressant.
A priori, mieux vaut se baser sur peu de monnaies pour commencer (5 maxi), en espérant que ça grimpe en les gardant le plus possible.
Y’a t’il moyen de trouver pour chaque des faucets, histoire d’en générer un peu en plus ou ça reste galère et peu rentable niveau temps/ rentabilité ?
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@joachimssj a dit dans Tutoriel ? Day Trading sur les crypto-monnaies :
Je pense que justement les crypto monnaies sont plutôt adapter pour le trading à long terme, car on a l’occasion de se renseigner sur chacune des monnaies d’un point de vue technique, marketing, etc contrairement aux actions boursières ou c’est très compliqué de se renseigner sur toutes ces entreprises qui sont dans des domaines différents. Et vu que c’est très volatile comme tu l’a dit, à court terme tu fais des bons bénefs pour du court terme, mais ce n’est pas non plus du 100% tout le temps par contre ça arrive souvent que tu perdes tout, donc c’est presque un un jeu de hasard pour le court terme et je ne pense pas que les techniques de trading habituel sois adapter pour les cryptomonnaies, car quand on regarde l’évolution des courbes d’une action, de l’or ou de monnaie standard ça ressemble en rien aux courbes des cryptomonnaies. Je précise que je n’y connais rien au trading donc c’est juste mon sentiment. Sinon c’est quand même mieux d’investir à long terme pour soutenir ces crypto monnaies qui peuvent nous apporter beaucoup à nous le peuple pour la 1ère fois de l’histoire de la finance.
exactement
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je ne fais pas du daytrading sur crypto mais j’ai travaillé en trading algo en finance. pour moi avec le crypto il y a deux options censés:
1 - soit tu gardes à long terme car tu crois a la technologie. Dans mon cas je garde des crypto juste si je sent qu’il y a une vraie communauté de developpeurs et des projets (e.g. BTC et ETH, marginalement XRP bien que c’est centralisé). soit des altcoins qui peuvent être outiles pour des choses spécifiques (dash, monero, zcash).
2 - soit tu fais du vrai day trading. et dans ce cas il faut être systematique, nourrir ton modèle de trading avec des statistiques et données importants, faire des connecteurs API (e.g. sur Kraken). comprendre le fonctionnement d’un carnet d’ordres, et se plonger sur la litterature classique de trading algo et intraday de la finance.
pour le reste, c-à-d, faire des achat/vente à la main ou sauter sur la prochaine petite altcoin en attendant gagner en mode “ponzi scheme”, c’est souvent la recette pour perdre de l’argent: ce soit en couts de transactions, être victime de ses propres biais psychologiques soit être malhereusement le dernier individu du ponzi scheme.
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Bonjour,
Je rejoins @joakft dans son analyse. Il existe deux manières de spéculer sur la valeur des cryptos :- avec l’analyse fondamentale : elle permet de miser sur des valeurs susceptibles de s’apprécier dans les mois qui viennent. Il faudra pour cela lire attentivement le whitepaper, se rendre sur le bitcointalk/slack de la société,… Il s’agit avant tout de déceler des technologies prometteuses, dont la capitalisation semble pouvoir augmenter sur le long terme.
L’avantage par rapport à l’investissement dans des entreprises “classiques” ? Tout reste à construire dans le monde des cryptos, et il semble que le potentiel d’appréciation soit important (la capitalisation totale des cryptomonnaies est aujourd’hui de “seulement” 131 milliards de dollars).
On est cependant face à des risques beaucoup plus élevés : il n’est pas rare de voir le prix d’une crypto divisé par 3 ou par 4 en quelques semaines. Avec donc le risque de devenir un “bagholder”, et de voir une monnaie dans laquelle on a investi se déprécier lentement au fil du temps. Car nous pensons que seule une poignée des technologies aujourd’hui développées seront utilisées d’ici 5 à 10 ans. Il va donc falloir choisir les bonnes…
- avec l’analyse technique : il va cette fois s’agir d’utiliser les évolutions du prix afin de déceler des opportunités, à court-terme (quelques jours) ou à très court-terme (quelques heures). On s’appuiera pour cela sur les supports/resistances, droites de tendance, retracements de Fibonacci, bullish/bearish flags, Elliot Waves,… Toute la boîte à outil du trader “classique” peut être ainsi utilisée pour spéculer sur la valeur des crypto-devises. On n’oubliera pas de placer un “stop-loss” afin de minimiser sa perte si le scénario attendu ne se produit pas.
Pour les débutants, sachez que de nombreux twittos anglophones proposent gratuitement des graphiques explicatifs, qui permettent de comprendre facilement leurs méthodes d’analyse.
J’en profite pour faire notre petite pub…
Nous n’avons pas pu trouver de guide francophone complet consacré au trading de crypto-monnaies… alors nous en avons rédigé un ! Nous pensons qu’il pourrait être utile aux débutants (c’est le genre de guide que nous aurions aimé avoir lorsque nous avons commencé à acheter des cryptos). Vous pouvez le trouver à cette adresse.
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@CryptoFrance je ne suis pas d’accord avec toi à propos de l’analyse technique car celle ci permet elle aussi de détecter des changement de tendance long terme aussi bien voir mieux que l’analyse fondamentale.
je met le lien vers ce post pour les auteurs conseillés : https://cryptofr.com/topic/5317/formation-gratuite-pour-les-débutants/2
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