CloakCoin nouvelle version & PoSA3 !
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Surtout que pour cointelegraph il suffit de payer pour se faire publier …
Le seul média potable pour les altcoins c’est coindesk
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ffmad Bitcoiner Lightning Network AssoCryptoFR Admina répondu à InRonWeTrust le dernière édition par
@InRonWeTrust a dit :
il reste possible que désormais ce soit enfin un coin, un projet et du code de qualité. Non ?
C’est peu probable. Mais là où je trouve que ton raisonnement est malhonnête, c’est qu’au lien d’attendre que le Cloak prouve qu’il a changé, tu postes toute la publicité qu’ils font (de leurs posts oniriques aux articles payés), au risque de tromper des investisseurs peu prudents.
Ce que tu devrais faire c’est attendre qu’ils démontrent la réalité de ce qu’ils vendent (avec un code potable), et ensuite tu en fais la publicité partout.
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“Malhonnête” est probablement un mauvais choix de mot pour qualifier mon raisonnement, car il n’y a aucune volonté de nuire à la base. Mais je comprends la logique de ce que tu dis. Disons que c’est peut-être un peu trop “imprudent”. Pour le moment beaucoup d’affirmations en effet, et peu de preuves d’accord. Mais je pense que ça va vite venir.
MAIS : combien de monnaies ont réellement démontré la réalité de leur promesses ou fonctionnalités ? Combien ont été auditées avec succès ? Pour celles qui publient un code open source à jour online, combien de personnes compétentes ont passé leur temps à analyser ce code de fond en comble de manière impartiale et révélé leur conclusions ? (Avec des “preuves” que c’est pas un mensonge ?)
Parce que se baser uniquement sur le nombre d’utilisateurs d’un wallet d’un coin particulier, ou affirmer qu’il est plus abouti et plus sûrs qu’un autre, uniquement parce qu’il est plus joli et plus intuitif à utiliser, ne prouve pas non plus la sécurité de ce coin. Et question tapage médiatique “publicitaire” sans “preuves” dans chaque article ou brèves, beaucoup de “grands” anoncoins font bien pire que Cloak, quand on voit tous ce qui passe et est publié un peu partout… On peut peut-être critiquer Cloak ou moi à ce sujet pour le moment, mais alors appliquez aussi cet esprit critique avec objectivité aux autres anoncoins qui vous intéressent
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ffmad Bitcoiner Lightning Network AssoCryptoFR Admina répondu à InRonWeTrust le dernière édition par
@InRonWeTrust pas “peu de preuves”, pour le moment “pas de preuves” ^^’
Monero et Shadow ont prouvé la réalité de ce qu’elles affirment.
Shadow ne dit pas “je serais un super anon coin”, il l’est. Le code a été vu et revu, les fonctionnalités aussi. Il manque encore un audit “officiel”. Mais le lead développeur de Monero affirme que Shadow est correct en tout point, et Monero par contre a été audité par un grand nombre de cryptographes.
Pour Dash, je suis d’accord, il y a plein d’articles bidons … c’est leur fond de commerce, parceque Dash n’est pas anonyme. Au final Cloak imite Dash en trompant l’utilisateur.
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OK merci pour ces précisions.
Bien que je lise assez bien de trucs depuis presqu’un an, je suis toujours limite novice dans le monde altcoins, donc pourrais-tu me filer des liens vers les articles fiables récents des gens ayant vérifié le code SDC et ses fonctionnalités de fond en comble, STP ? Oui, pour l’audit Shadow, je sais, je l’attends en vain depuis longtemps… à se demander ce qui bloque
Si tu as sous la main les liens vers les audits de Monero par différents cryptographes je suis preneur aussi, merci.
Dash, ouais, j’avais cru comprendre que assez bancal.
Mais il est trop tôt pour affirmer que Cloak essaye d’entuber ses utilisateurs de la même façon, aucune preuve de ça non plus
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ffmad Bitcoiner Lightning Network AssoCryptoFR Admina répondu à InRonWeTrust le dernière édition par
@InRonWeTrust a dit :
OK merci pour ces précisions.
Bien que je lise assez bien de trucs depuis presqu’un an, je suis toujours limite novice dans le monde altcoins, donc pourrais-tu me filer des liens vers les articles fiables récents des gens ayant vérifié le code SDC et ses fonctionnalités de fond en comble, STP ? Oui, pour l’audit Shadow, je sais, je l’attends en vain depuis longtemps… à se demander ce qui bloque
Si tu as sous la main les liens vers les audits de Monero par différents cryptographes je suis preneur aussi, merci.
Dash, ouais, j’avais cru comprendre que assez bancal.
Mais il est trop tôt pour affirmer que Cloak essaye d’entuber ses utilisateurs de la même façon, aucune preuve de ça non plus
j’ai commencé à regarder le code Shadow plus sérieusement ces derniers temps, et ce qui cloche, c’est la documentation …
En fait le code est tellement complexe (il y a beaucoup d’ajout par rapport au Bitcoin), que l’audit du code est un vrai casse-tête
Celui qui devait faire l’audit a demandé en vain une documentation pour pouvoir finir l’audit. Sauf que le développeurs n’ont pas encore pris le temps de la faire, ils préfèrent développer.
Là je n’ai pas le temps de te chercher les liens mais pour Monero je pense que tu peux en trouver sur leur site. Pour Shadow il faut chercher à plusieurs endroits, mais par exemple pour les nouvelles ring signatures apportées par Shadow sur la dernière version, un des développeurs de Monero a dit un simple “Good job”. Pour le lead dev il me l’a affirmé en tête à tête. Ils évitent de crier partout que Shadow est legit parcequ’ils ont un peu peur de se créer un dangereux adversaire (ils ont déjà du mal à se débarasser de Dash ^^).
Pour Cloak tu as raison, mais l’histoire du coin n’est pas très encourageante, ils ont souvent affirmés des choses pendant des mois sans rien montrer, et là çà recommence (çà fait un bail qu’ils annoncent des choses, et il n’y a que de belles images)
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OK merci.
Donc, le code Shadow open source publié est tellement complexe que même l’auditeur ultra spécialisé n’arrive a rien sans documentation supplémentaire… Donc qui d’autre aurait pu l’examiner complètement en profondeur et affirmer que c’est super et sans problème !?? Plutôt que courir pour développer un max (au risque de perpétuer un problème inconnu existant), pourquoi ne pas passer un peu de temps à fournir les outils nécessaires (documentation) à ceux qui voudraient vérifier le code ?
OK on peut supposer que Monero a des gens capables, et que leur avis sur SDC soit assez valable. Mais pas impossible qu’ils ne soient pas 100% des dieux non plus, et qu’ils aient loupé des trucs, chez eux ou chez SDC, et donc un avis humain reste un avis, faillible.
Ce qui me refroidit un peu aussi, c’est quelque chose de récent que j’avais lu et qui affirmait que les ring signatures n’étaient vraiment pas l’avenir des anoncoins, ou que ça n’avait pas d’avenir viable, mais bon pas moyen de retrouver ce papier (qui de toute façon reste une affirmation de la part de son/ses auteur(s) aussi).
Ouais pour Cloak on verra… c’est vrai que leur code récent non publié ne permet de rien vérifier, même s’ils divulguent un nouveau wallet PoSA3 fonctionnel… Mais si comme ils y songent, ils publient régulièrement le code source de la version n-1 à chaque fois qu’ils diffusent le nouveau programme contenant la dernière version n, ça permettra, à la longue, de vérifier leurs dires. Enfin, si ça prend pas 24 mois entre chaque release, of course… et si c’est du béton, la communauté altcoins pourra recycler ce code, tout en laissant à Cloak une longueur d’avance avec sa dernière version pas encore en open source, tout le monde est content.
Je suis curieux de voir les futurs communiqués aussi, je dois dire. Pour Cloak, et les autres
Malgré ce que vous pouvez croire à mon sujet suite à mes traductions de Cloak, je suis d’un naturel très méfiant, et j’arrive à cloisonner, prendre du recul, et être objectif. Et ça s’applique à tous les anoncoins qui m’intéressent ! -
Et à propos de Dash ou d’autres anons ou pseudoanons, l’Histoire a montré que ce n’est pas toujours la meilleure technologie qui est retenue pour être utilisée, cfr cassettes VHS vs. Betamax… la meilleure tech peut sombrer dans l’oubli si la populace préfère en choisir une autre, à tort ou à raison… j’en parlais à la team Cloak.
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Quel est le problème des ring signatures ?
Sinon pour l’auditeur de sdc c’est justement le problème, il semble pas assez qualifié pour auditer.
Les devs ont testé leur solution en long en large et en travers, ils n’ont pas de temps à perdre sur la doc, c’est à quelqu’un d’autre de s’en charger
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Je renvoie à la discussion que l’on a eu https://bitcointalk.org/index.php?topic=1040781.msg11909163#msg11909163 à propos de la nécessité d’avoir un github et qui m’amène à me méfier de CLOAK comme de la peste, pour le reste, donnons le temps au temps et voyons ce qui nous offre.
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Ouais, c’est le plus sage (en restant ouvert d’esprit
Sinon, un peu dans l’idée du Ansari X Prize, faudrait que les XMR ou SDC teams lancent un concours, avec gros prix financier à la clef, pour toute personne qui sera capable de prouver que leur système n’est pas anonyme, et qu’on peut suivre une transaction dans les détails, en identifiant l’expéditeur et destinataire. Faudrait bien sûr que le gagnant explique la méthode et qu’on puisse reproduire ses résultats. Héhé ça, ça stimulerait l’esprit de compétition et de poursuite de la perfection
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http://shadowcommunityblog.tumblr.com/
Update: Friday, Juli 10 2015
Shadow Introduces Bounty and Bug Program!
According to Linus’ Law, “given enough eyeballs, all bugs are shallow”. That’s one of the reasons why Shadow’s source code is publicly available; but merely making the source code available doesn’t accomplish anything if people don’t read it!
For this reason, Shadow has introduced a series of bug bounties. Similar to the bounties offered by Mozilla and Google, Shadow bug bounties provide an opportunity for people who find bugs to be compensated. Unlike those programs, however, Shadow’s bounties are not limited to security vulnerabilities.
Depending on the type of bug and when it is reported, different bounties will be awarded. All bounties are paid out in SDC, at the 3-day average of each to a fixed US Dollar value.
Happy hunting!
The Shadow Team
Rynomster (lead developer)*Credit to the general structure of this program as well as much of the wording goes to Counterparty and Tarsnap.
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Oui merci je connaissais, mais ce que je proposais, c’était un concours avec un méga prix, genre 10.000 ou 25.000€, pour vraiment motiver des mecs ou des équipes à essayer de relever le défi à fond, pendant des semaines voire des mois si nécessaires, là ça mettrait bien l’anonymat de ces coins à l’épreuve des attaques
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10 à 25k€ -_-', met les sur la tables!
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Ha bin oui, c’est pour ça qu’il faudrait un généreux mécène comme Ansari pour l’X Prize… Mais bon pour un coin qui “pèse” 1,1 millions de dollars (SDC) ou 5 millions (XMR), serait-ce vraiment un gros challenge ? Si Monero demandait des dons pour ça, y aurait bien 25.000 dons d’1 dollar en XMR de la part des possesseurs pour lancer la compétition et ainsi pouvoir vraiment voir si le coin dans lequel ils ont investi tient la route, non ? Similaire pour Shadow, je crois… En tout cas, je ne vois pas pourquoi les détenteurs de ces coins refuseraient de participer avec une si insignifiante donation chacun, pour garantir une réelle mise à l’épreuve de leur anoncoin chéri !
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Chers amis cloakeurs,
Nous sommes ravis de vous annoncer que le rapport de notre récent audit interne de sécurité est maintenant entre nos mains, et qu’il sera rendu public le :
mercredi 5 août 2015 à 13h00 TU
Longue vie et prospérité,
La Cloak team
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ffmad Bitcoiner Lightning Network AssoCryptoFR Admina répondu à InRonWeTrust le dernière édition par
@InRonWeTrust a dit :
Chers amis cloakeurs,
Nous sommes ravis de vous annoncer que le rapport de notre récent audit interne de sécurité est maintenant entre nos mains, et qu’il sera rendu public le :
mercredi 5 août 2015 à 13h00 TU
Longue vie et prospérité,
La Cloak team
Lol. C’est typique des pumpers. Annoncer une date pour créer de la hype (alors qu’ils pourraient juste le balancer direct)
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Nous avons ce rapport depuis samedi 1er août…
Si on suit votre raisonnement, vu qu’on ne l’a pas publié tout de suite, mais qu’on a aussi attendu 3 jour avant d’annoncer la date de mercredi 5 août, c’est donc la preuve qu’on n’est pas des pumpers… C’est bien ça la logique ?
Pour ce que j’en sais, deux des personnes qui devaient le lire et travailler à une com’ “jolie” ont eu une vie de famille fort occupée ce WE et today… -
Yo, https://bitcointalk.org/index.php?topic=823143.msg12058431#msg12058431 pour les ceusses qui captent l’anglais…
J’ai pas trop le temps pour traduire le rapport d’audit now, gros rush boulot officiel cette semaine, vais essayer ASAP, sorry.
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Hé, les détracteurs de Cloak !
Vous vous souvenez que je vous avais dit que j’essayais de rester objectif concernant Cloak et sa team, et que si des faits concrets me prouvaient que j’avais tort ou que je découvrais un problème dans Cloak, je n’hésiterais pas à admettre que je me suis planté et adopter une nouvelle attitude les concernant ?
Vous allez être contents, car je pense que je viens d’avoir un aperçu accidentel de la vraie nature de se qui se cache réellement derrière Cloak.Je dois encore réfléchir à tout ça mais soyez certain que vous aurez bientôt de mes nouvelles, et ça devrait vous plaire.
