Sondage : combien vous rapportent le day trading ?
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@lambotothemoon a dit dans Sondage : combien vous rapportent le day trading ? :
@tulsene avant
Comme il s’agit d’une activité régulière tu as donc besoin d’avoir une entreprise qui aura plus de 3k€ de RSI à payer la première année (plus de 4k les années suivante) auquel il faut ajouter l’imposition sur les bénéfices (entre 28% et 45% selon la structure et le montant des bénéfices)
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@tulsene
Je ne fais pas de daytrading, mais si tu ne convertis pas en FIAT …? que tu laisse sur l’exchange tes trades toute l’année et que tu ne convertis (vente en FIAT) uniquement en fin d’année pour prendre tes benefices …?
Est-ce toujours considéré comme une activité régulière ? et tu n’es taxé que sur le réel bénéfice réalisé lors du rapatriement.Du même principe que moi qui investi au 2 janvier et si je revends tout au 15 décembre, non ?
Qui ira voir si j’ai fais du daytrading entre ces 2 periodes ou si j’ai HOLD ?Ou je n’ai rien compris
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@yzfr1 a dit dans Sondage : combien vous rapportent le day trading ? :
que tu laisse sur l’exchange tes trades toute l’année
Trade = imposition, peu importe si tu rapatries ou pas sur ton compte en banque.
et que tu ne convertis (vente en FIAT) uniquement en fin d’année pour prendre tes benefices …?
C’est à ce niveau ou se situe un vide juridique : la doctrine veut que l’imposition soit calculée pour chaque échanges sauf que, de par la nature volatile des cryptos, ce peut être hautement préjudiciable. Dans le cas de cryptos gagnées suite à des trades entre cryptos (ex : ETHBTC avec gains de BTC) alors je considère ma plus value sur 100% du montant de la vente du BTC gagné au travers de trades ETH/BTC. Attention, ce n’est pas forcément la bonne marche à suivre et suis dans l’attente d’information complémentaires à ce sujet.
Est-ce toujours considéré comme une activité régulière ?
Selon la doctrine, c’est une question de fréquence et/ou de montant. C’est très vague et soumis à l’appréciation personnelle des contrôleurs du fisc.
et tu n’es taxé que sur le réel bénéfice réalisé lors du rapatriement.
Non, cf point n°1
Qui ira voir si j’ai fais du daytrading entre ces 2 periodes ou si j’ai HOLD ?
Etant donné la quantité d’argent à récupérer par le fisc, cela ne m’étonnerais pas que dans les années à venir ils demandent tout simplement aux place de marché de leur fournir les données clients des français tel que le fisc américain l’a fait auprès de coinbase.
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@tulsene a dit dans Sondage : combien vous rapportent le day trading ? :
@yzfr1 a dit dans Sondage : combien vous rapportent le day trading ? :
que tu laisse sur l’exchange tes trades toute l’année
Trade = imposition, peu importe si tu rapatries ou pas sur ton compte en banque.
…
Selon la doctrine, c’est une question de fréquence et/ou de montant. C’est très vague et soumis à l’appréciation personnelle des contrôleurs du fisc.
et tu n’es taxé que sur le réel bénéfice réalisé lors du rapatriement.
Non, cf point n°1
Qui ira voir si j’ai fais du daytrading entre ces 2 periodes ou si j’ai HOLD ?
Etant donné la quantité d’argent à récupérer par le fisc, cela ne m’étonnerais pas que dans les années à venir ils demandent tout simplement aux place de marché de leur fournir les données clients des français tel que le fisc américain l’a fait auprès de coinbase.
Tu te contredis : tu dis d’abord que chaque trade interne à la plateforme est taxée par le fisc, et ensuite tu nous dit que c’est une mesure qui verra très probablement le jour à l’avenir
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@lambotothemoon a dit dans Sondage : combien vous rapportent le day trading ? :
Tu te contredis : tu dis d’abord que chaque trade interne à la plateforme est taxée par le fisc, et ensuite tu nous dit que c’est une mesure qui verra très probablement le jour à l’avenir
Du tout, tu n’as pas saisi une subtilité : quand je dis que c’est chaque trade qui est imposable ça veut dire que c’est le devoir de tous ceux qui font des opérations de change (dès la première plus value) de calculer et déclarer ses revenus.
Actuellement si vous ne déclarez pas vos revenus, le fisc n’a aucun moyen de le savoir; jusqu’au jour ou ils demanderont l’informartion à ceux qui la possède…
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Si le fisc peut consulter nos comptes bancaires.Donc si on retire une somme à partir d’un certain plancher depuis Coinbase par exemple, le fisc s’en aperçoit. Inutile donc de faire le comptable de notre compte Binance puisque ces opérations sont pour l’heure invisibles au fisc. La seule chose à déclarer aux impots ce sont les virements en euros depuis Coinbase vers notre compte bancaire
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@lambotothemoon je ne suis pas sûr que tu ai bien lu ce que j’ai marqué. J’ai dis : chaque trade est imposable et c’est à l’utilisateur de faire en sorte que sa déclaration soit bien faites. Que ça ait attéri sur un compte en banque ou non ne change rien au problème.
Que l’on aime ou pas, que l’on trouve ça juste ou pas, c’est la loi.
Si en connaissance de cause tu ne souhaites pas le faire, ça ne regarde que toi, en revanche s’en vanter sur un forum public n’est certainement pas la chose la plus intelligente à faire
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@lambotothemoon
il y a plein de choses qui sont “invisibles” au fisc ou à d’autres, mais cela ne veut pas dire qu’on peut en profiter ou contourner.Tout comme il y a des limitations de vitesse sur nos routes : libre à toi de ne pas les respecter … mais cela ne veut pas dire que tu y est autorisé sous prétexte qu’il n’y a pas de radar sur les portions ou tu roule à 180
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@tulsene Je suis parfaitement réglo avec le fisc. Moi qui fait en moyenne 2 day tradings par jours, il faut lors de ma déclaration d’impots que je fournisse au fisc un historique 730 trades ? Ca m’étonnerait, tout ce qui leur intéresse c’est la somme percue sur notre compte et la mise intiale. Donc virements SEPA entre mon compte et Coinbase. J’ai bon ?
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@lambotothemoon comme tu sembles savoir comment se fait une déclaration tu sais aussi qu’on ne te demandera pas le détail mais le résultat que tu dois calculer en prenant en compte chacun de tes trades.
Tu dis :
La seule chose à déclarer aux impots ce sont les virements en euros depuis Coinbase vers notre compte bancaire
qui n’est pas compatible avec :
Je suis parfaitement réglo avec le fisc.
Je t’invite à prendre contact avec un professionnel si tu penses que :
tout ce qui leur intéresse c’est la somme percue sur notre compte et la mise intiale
car ce que tu fais est une déclaration incomplète.
De plus, avec 2 trade par jour, c’est une activité professionnelle. J’espère que tu as pris les devant et ouvert ton entreprise …
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tu te contredis encore puisque tu sais très bien qu’il n’ont pas encore fait de loi “flicant” les days trades sur une plateforme de cryptomonnaies… Tu l’as toi même souligné. Fais un effort stp ça en devient pénible
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@lambotothemoon a dit dans Sondage : combien vous rapportent le day trading ? :
tu te contredis encore puisque tu sais très bien qu’il n’ont pas encore fait de loi “flicant” les days trades sur une plateforme de cryptomonnaies… Tu l’as toi même souligné. Fais un effort stp ça en devient pénible
Je crois que c’est toi qui devient pénible …
Tu fais le choix de ne pas déclarer (ou déclarer uniquement ce qui te semble vérifiable) : C’est ton choix !
Mais @Tulsene ne se contredit pas : tout ce qu’il avance est juste
Mais peut-être que cela ne t’arrange pas …et que tu aimerais lire autre chose ? ou que tu essaies d’interpreter à ta façon ? -
Loin de moi l’intention de frauder, je vais passer au trésor public dans la semaine demander des compléments d’informations. Mais ça me semble vraiment gros qu’il faille joindre l’historique des tradings binance à la déclaration sur le revenu en plus des montants retirés sur Coinbase
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@lambotothemoon
on ne te demande pas de joindre l’historique !!
Mais tout comme quand tu mets des frais réels sur ta déclaration d’impot (frais Km par exemple sur une voiture de 08 Cv + frais de garde enfant + frais repas, etc …)
Tu ne joins aucun justificatifs !! Mais en cas de contrôle par le centre des impots compétents : tu dois TOUT justifier (Carte grise dudit vehicule à ton NOM, tes frais déduits , etc …)
Idem pour ce que tu déduis pour du credit impot (achat chaudière, changement de tes fenetres par exemple)Tout est comme ceci : Tu déclare sans justifier mais tu dois prouver lors de contôles
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@lambotothemoon a dit dans Sondage : combien vous rapportent le day trading ? :
Loin de moi l’intention de frauder, je vais passer au trésor public dans la semaine demander des compléments d’informations.
Malgré le bien fondé de ce que tu veux faire, attention à ces 2 points :
- ton interlocuteur ne saura probablement pas répondre à tes question en raison de leur spécificité
- une réponse orale n’a aucune valeur, seul un rescrit en a
Mais ça me semble vraiment gros qu’il faille joindre l’historique des tradings binance à la déclaration sur le revenu en plus des montants retirés sur Coinbase
Merci @yzfr1, je n’aurais pas su mieux l’expliquer!
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Ok il s’agit d’une précaution, merci à vous 2 de m’avoir éclairci sur ce point.
Bon trades mes canailloux
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28 000$ gagné en Février mais c’est un mauvais mois. En Janvier j’ai fais 366 000$.
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je déconne, je ne trade pas, uniquement hold.
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Pour les informations que j’ai vu, que se soit sur l’excellent post sur le forum d’un mec qui a pris le temps d’avoir un tas d’infos de la part du fisc, ou les déclarations du fisc et du gouvernement français (actuellement en place je précise), concernant les cryptos ; la taxation intervient dès qu’on paie quelque chose en crypto ou que la crypto est devient fiat.
Donc pour du trading, de ce que j’en ai compris, tan que tu trades de cryptos en crypto aucun soucis, dès que ta crypto devient fiat tu dois déclarer. En revanche dans le cas d’un achat en crypto, c’est bien entendu la valeur euro au moment de l’achat en crypto qu’il faut déclarer.
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@christophedlr Un peu long, mais très clair : https://www.youtube.com/watch?v=z1dVlolvwWI
