Qui a commencer à arrêter son rig ?

christophedlr

@nakhom rappel moi de ne pas te mettre en colère mdr. Là où je suis cependant d’accord avec @Thierrysud c’est que les cryptos, c’est une technologie à forte consommation électrique (cela dit la monnaie fiduciaire est encore plus consommatrice et personne viens dire qu’il faut l’arrêter à cause de la consommation, sans compter la pollution avec l’encre et le papier pour les billets ou encore le cuivre et autres métaux pour les pièces, sans compter les métaux pour les Cartes Bancaires ^^).

Mais en dehors de ça, où effectivement je suis d’accord avec la grosse consommation que cela engendre, perso je trouve que c’est une merveilleuse technologie.

Après oui c’est une monnaie spéculative, mais ce que 90% des gens savent pas, c’est que les monnaies fiduciaires aussi sont spéculative, en effet prenons la paire EUR/USD, ben voilà on a de la spéculation sur la montée et la baisse de l’euro et du dollars. La différence étant que dans la vie de tout les jours, ça nous concerne pas sauf quand on va à un bureau de change, où là on échange contre l’autre monnaie suivant le cours du jour (ou de la veille, je sais pas, je pense que c’est arrêté au cours de la veille dans les bureaux de changes mais j’en suis pas sur).

Si demain tout le monde se met au Bitcoin par exemple (je parle de l’acceptation du bitcoin comme moyen de paiement), on aura plus cette idée de spéculation car les prix changeront pas chez les commerçants si ca devait devenir une monnaie “fiduciaire” (j’entends par là reconnue officiellement comme une monnaie au sein d’un pays et donc utilisable directement, sans ce soucis de regarder combien ça fait en EUR, USD, GBP ou autres monnaies actuelle), mais lors du passage au bureau de change on s’aperçoit que c’est en bourse (vous connaissez le FOREX pour Foreign Exchange ? ) donc spéculatif.

Pour ce qui est du prix, franchement même si j’aimerais une remontée massive du cours des différentes cryptos, je songe dès que possible à me faire quelques rigs malgré des cours bas. Cela fait un peu plus d’un an que je mine, au départ sur l’ancien PC avec CPU et 1 GPU sur Minergate (oui j’ai découvert avec ça ^^), puis actuellement avec 2 GPU sur mon nouveau PC depuis fin décembre 2017. Ca tourne pas H24, la seconde CG me sert aussi pour jouer donc bosse pas tout le monde où le PC tourne, mais je m’en bat les steaks bien fort, je gagne certes pas des masses de ZCash, mais un peu quand même et ça me suffit.

Les cours sont bas, mais je m’en fiche, je vis pas au grès des cours ; même si jusqu’à maintenant je convertissais rapidement, maintenant je hold un peu mes bitcoin (faucet ^^) et ZCash pour avoir du bitcoin lors des belles montées de la paire ZEC/BTC, pour envoyer le tout sur mon compte Wirex et convertir en euro quand le Bitcoin remonte, afin d’alimenter ma CB Wirex et me payer des choses sans toucher aux finances ^^.

Alors certes c’est ultra lent car pas une grande capacité de minage, mais je m’en fiche, au moins j’ai la satisfaction de participer au monde du crypto-mining, la décentralisation des blockchain et je me fais quelques sous au passage, quoi de mieux ?

Cette année a été l’année noire des cryptos de toute façon, mais elles ont tenues bons ; on arrive bientôt fin d’année, et j’espère que 2019 sera une bien meilleur année. Et a ce moment là, je serais content d’avoir miner peut, mais pouvoir obtenir plus quand ça remontera (restons objectif messieurs ^^).

Pour moi, voir ça en terme de rentabilité, c’est plutôt quand on a une entreprise, mais à moins de démarrer avec très très peut de moyen genre un seul et unique rig par exemple, sinon on démarre avec une bonne capacité de minage donc des sous qui rentre. Le tout est de pouvoir payer les charges et loyer du local, donc je dirais que convertir juste ce qu’il faut est pas mal en attendant les remontées de prix.

Mais après c’est ma vision de la chose, et @nakhom a peut être une autre vision sur cette façon de faire. Après c’est sur qu’une personne qui peut financièrement sortir les charges et loyer sans se retrouver dans la merde, ben je lui dirais de hold ses cryptos en attendant que ça remonte. Dans tout les cas, suffit que l’entreprise soit pas dans le rouge, et le jour où ca remonte, elle peut faire des bénéfices tout simplement.

Raniva

@christophedlr a dit dans Qui a commencer à arrêter son rig ? :

Les cours sont bas, mais je m’en fiche, je vis pas au grès des cours ; même si jusqu’à maintenant je convertissais rapidement

Quelle est l’utilité de convertir si tu crois à la technologie blockchain? Perso je mine avec un petit Rig de 6 et je hold tout car je pense qu’un jour la crypto émergera.

Cette année a été l’année noire des cryptos de toute façon, mais elles ont tenues bons ; on arrive bientôt fin d’année, et j’espère que 2019 sera une bien meilleur année. Et a ce moment là, je serais content d’avoir miner peut, mais pouvoir obtenir plus quand ça remontera (restons objectif messieurs ^^).

Année noir ? le cours reste tout de même correct, certains crypto comme le Monero, Eth et Btc n’ont pas trop perdu sur une année au final, il y a eu un pic fin novembre 2017/fevrier 2018 mais sinon ca reste assez stable, de plus ca a permis enfin aux grandes entreprises connues d essayer d 'utiliser la blockchain , on verra ce qu’ils en feront mais ca ne peux qu’aller dans le sens des crypto

nakhom

@christophedlr a dit dans Qui a commencer à arrêter son rig ? :

les cryptos, c’est une technologie à forte consommation électrique (cela dit la monnaie fiduciaire est encore plus consommatrice et personne viens dire qu’il faut l’arrêter à cause de la consommation, sans compter la pollution avec l’encre et le papier pour les billets ou encore le cuivre et autres métaux pour les pièces, sans compter les métaux pour les Cartes Bancaires ^^).

OK, donc l’argument énergétique est largement discutable, tu en conviendras ? Ce qui est sûr, c’est que d’avoir les 2 systèmes en place, ça n’est pas la solution. D’un côté, tu as les $$$ et €€€, de grosses imprimantes, et des gens dont on espèrerait que leurs compétences soient à la hauteur de leur mission, qui décident s’il vaut mieux en imprimer un peu plus ou un peu moins [sans parler des napolitains dont la spécialité est d’en faire des copies] et de l’autre, du BTC [et quelques autres], pour le moment incorruptible, infalsifiable, non-inflationniste, internationale, sans commissions de change, et des temps de transferts sans aucune comparaison pour le quidam. Je veux bien jouer le jeu d’y réfléchir un instant, mais j’ai comme l’impression que je sais de quel côté mon coeur va balancer…

Après oui c’est une monnaie spéculative, mais ce que 90% des gens savent pas, c’est que les monnaies fiduciaires aussi sont spéculative

Et oui…

Pour ce qui est du prix, franchement même si j’aimerais une remontée massive du cours des différentes cryptos

Ouais, sur le plan de l’enrichissement personnel, je pense voir ce que tu veux dire, mais je ne le souhaite pas. Regarde le bordel que ça a foutu l’année dernière. Des thierry qui chialent toutes les larmes de leur corps, jusqu’à nier l’impact technologique quand les cours se nivellent d’eux-mêmes, il y en a tant et plus, parce que ça engendre un appât du gain qui est finalement nuisible à tout le système.

je m’en bat les steaks bien fort, je gagne certes pas des masses de ZCash, mais un peu quand même et ça me suffit.

Puisqu’on te dit que des bébés dauphins se font violer à cause des crypto-monnaies, bordel, mais OUVRE LES YEUX !

Les cours sont bas, mais je m’en fiche, je vis pas au grès des cours

Bah, si la techno est viable, qu’elle apporte quelque chose, qu’elle est solide et bien développée, effectivement, c’est aussi ce qu’on appelle vulgairement “un choix conscient”

Alors certes c’est ultra lent car pas une grande capacité de minage, mais je m’en fiche, au moins j’ai la satisfaction de participer au monde du crypto-mining, la décentralisation des blockchain et je me fais quelques sous au passage, quoi de mieux ?

Bah oui, participer à l’émergence d’un système révolutionnaire, c’est tout à fait ça

Cette année a été l’année noire des cryptos de toute façon, mais elles ont tenues bons ; on arrive bientôt fin d’année, et j’espère que 2019 sera une bien meilleur année. Et a ce moment là, je serais content d’avoir miner peut, mais pouvoir obtenir plus quand ça remontera (restons objectif messieurs ^^).

Comme Raniva. Regarder les courbes entre juin 2017 et juin 2018, effectivement, c’est pas joli. Mais regardons plutôt depuis 2009… Perso, je les trouve très belles, et toutes en ascension D’où ce que j’essaie [ça relève du sacerdoce, là…] de faire comprendre à l’OP, c’est qu’on ne calibre pas tout ça à hauteur de ses petits bénéfices quotidiens, mais bien sur une compréhension globale d’un système dont on mesure les implications au long terme.

Pour moi, voir ça en terme de rentabilité, c’est plutôt quand on a une entreprise, mais à moins de démarrer avec très très peut de moyen genre un seul et unique rig par exemple, sinon on démarre avec une bonne capacité de minage donc des sous qui rentre. Le tout est de pouvoir payer les charges et loyer du local, donc je dirais que convertir juste ce qu’il faut est pas mal en attendant les remontées de prix.

Mais après c’est ma vision de la chose, et @nakhom a peut être une autre vision sur cette façon de faire. Après c’est sur qu’une personne qui peut financièrement sortir les charges et loyer sans se retrouver dans la merde, ben je lui dirais de hold ses cryptos en attendant que ça remonte. Dans tout les cas, suffit que l’entreprise soit pas dans le rouge, et le jour où ca remonte, elle peut faire des bénéfices tout simplement.

J’ai pas mal d’exemples qui échappent à ces schémas entrepreneuriaux, et je ne m’en fais pas beaucoup pour leur futur, à moyen et à long terme… ^^

MinageForFun

@Thierrysud je ne sais pas comment tu fais pour ne pas être rentable surtout sur de l’ETH. Tu as quoi comme config et gpus ?

Thierrysud

@minageforfun

Il faut s’entendre sur la notion de rentabilité. Pour faire simple, miner pour 2,00 € de revenu potentiel (voir moins vu les cours depuis quelques semaines) mais dépenser 1,50 € d’électricité, pour moi ce n’est plus rentable. Je ne prends même pas en compte l’usure du matériel.
Pour mon rig, ça fonctionne plutôt bien car je sors un peu plus de 100 MH/s pour environ 460 W, avec 3 RX 570 et 1 RX 560. Bien sûr en biosmod et tensions et fréquences optimisées.

Je suis presque impatient que le froid arrive pour faire tourner mon rig qui servira de chauffage, comme l’hiver dernier, alors oui, même avec l’ETH en dessous de 200 €, ce sera rentable

Raniva

@thierrysud a dit dans Qui a commencer à arrêter son rig ? :

Pour faire simple, miner pour 2,00 € de revenu potentiel (voir moins vu les cours depuis quelques semaines) mais dépenser 1,50 € d’électricité, pour moi ce n’est plus rentable

Dis toi que ce qui ont miner du BTC au début, depensait juste de l’argent (en éléctricité) pour une “idée”
Quand mon PC tournait pour le projet SETI, aucun gain.
Actuellement je ne converti pas la crypto en fiat, donc je gagne toujours mes 0.2 eth tout les 15 jours, aucune différence sur les 6 derniers mois de mon coté, pourquoi s’en faire ?!
Le souci est que tu converti de suite ta crypto en fiat, pour moi ce n’est pas ca croire en la crypto mais garder son gain pour plus tard.

nakhom

@raniva - “Quand le sage montre la lune, l’idiot regarde le doigt”

C’est pas faute d’avoir essayé

christophedlr

@raniva Je suis d’accord avec toi. Cela dit pour moi, qui attends avec impatience d’avoir enfin un boulot (si lors du job dating du mois prochain une des entreprises partenaire me prends, je pourrais faire ma formation ; comme ensuite c’est un contrat pro d’un an et en général suivit d’un CDI dans l’entreprise qui nous a choisie ^^) pour me tirer et avoir mon appart, voilà ce que j’envisage de faire : hold au moins 25% des cryptos (je compte taper sur du ZCash, Monero et Ethereum), le reste si je veux m’en servir pour acheter du matos pour mon PC ou les rigs, alors je convertirais au moment voulut en envoyant sur Wirex sinon ça reste en attente que ça grimpe ^^.

Chacun bien entendu sa vision. Moi je souhaiterais “vivre” un peu avec les cryptos, mais en hold une partie me semble une très bonne idée pour le long terme. Je commencerais donc avec un quart en hold, mais comme je sais qu’une fois que j’aurais un boulot je vais peut m’en servir, la plupart du temps tout sera hold et rarement convertis ^^.

Je rêve du jour où j’aurais des centaines des trois cryptos en attente, ça me plairait, juste pour le plaisir de voir la quantité en possession ;).

Raniva

@christophedlr Vivre actuellement des cryptos ca va etre chaud quand meme , ou alors faut trader et avoir des corones solide
Avec les 2 CG que tu as , hodl tout si tu veux esperer avoir un jour un capital plutot, revendre en ce moment ne te fera pas gagner grand chose.
Beaucoup dise, les mecs qui ont acheté des BTC sont millionnaires, non justement car l’appat du gain fait qu’une grande partie revend.
Tu devrais hodl à hauteur de 75% si tu veux un jour un beau capital je pense.
Si tu veux de la quantité mine des petites monnaies, tu auras des nombre a 4 ou 5 chiffres de crypto Bientot 10.000 musicoin avec ma R9 390 du PC , lui c’est pour le fun et parce que j’éteins jamais mon PC

christophedlr

@raniva Merci pour tes conseils. Pour l’instant je suis bloqué avec mes 2 CG dans mon PC, vivement mon appart. Après, pour l’instant je cherche pas à en vivre, en revanche si les cryptos pouvaient me permettre de me payer quelques trucs se serait cool.

Ce que je voulais dire, c’est que quand j’aurais enfin des rigs, y a 25% que je toucherais pas du tout, après les 75% restant ce sera rarement le cas, uniquement en cas de besoin. Comme les cryptos vont plutôt me servir pour payer mon abonnement WoW, Microsoft Office, mon VPS (avec les DNS), et pourquoi pas de temps en temps un petit jeu ou au besoin une pièce pour l’ordi (ou un nouveau rig soyons fou lol) ; ben je sais que je vais plus hold qu’autre chose ;).

Le VPS me coûte 5 €/mois, entre les 2 DNS c’est 20 €/an, Office c’est 100 €/an, WoW c’est 65 €/6 mois (+65 €/6 mois si je rajoute SWTOR). Au final sur l’année ça me ferait : 310 €/an ou 440 €/an si je cumule WoW + SWTOR. Ce n’est pas énorme.

440 €/an soit donc 36,67 €/mois, je pense qu’avec un rig ETH + 1 rig XMR + 1 rig ZEC, les 36,67 €/mois je les aient largement donc bon, ça pourrait me payer quelques trucs que mon salaire (quand j’aurais enfin un boulot ^^) payera pas, et en gardant des cryptos de côté pour d’autres rig ou des besoins particuliers dans l’avenir.

Moi je vois les cryptos pour deux choses dans mon cas :

Amélioration du quotidien, c’est un peu “d’argent” en supplément du salaire ce qui peut être intéressant (si je hold tout de chez tout, cela pourrait même “rembourser” peut être les impôts à payer qui c’est ^^
Un moyen de paiement qui va se démocratiser au fil du temps et qu’il est intéressant donc de garder tan qu’on en a pas véritablement besoin

C’est aussi une bonne expérience : monter ses rigs, miner des cryptos et gérer son wallet de crypto. Participer à la décentralisation, participer à la blockchain des cryptos c’est aussi une bonne expérience.

D’où le fait qu’à terme, je souhaiterais que mes rigs me permettent de me payer quelques petits trucs tout en en gardant de côté. Pour l’instant je sais pas du tout ce que cet énorme projet pourrait apporter, d’où ces 25% et 75%, mais comme je l’ai dit, la plupart du temps tout sera hold. En revanche au moment où j’en aurais besoin, je m’interdit de dépenser plus de 75% (ce qui peut faire énorme si j’arrive à bien hold ^^), c’est tout ;).

Mais j’écoute ton conseil, et oui je commence à m’intéresser un peu à d’autres cryptos plus petites. Mais pour l’instant, tan que j’ai pas mon appart je peux pas faire grand chose donc je me projette juste dans l’avenir, en espérant que cet avenir soit proche ;).

Thierrysud

@raniva

J’ai participé au programme Decrypton, dans les années 2000. Pour te dire que je comprends très bien le sens de faire tourner son ordi pour une “idée” et même une belle “idée” puisque celle-là totalement désintéressée… Mais à l’époque c’était faire tourner un ordi tout à fait ordinaire et qui devait consommer dans les 100 W maximum.

Maintenant, il s’agit d’avoir un matériel dédié qui peut dépasser largement les 1.500 € d’investissement et consommer dans les 700-800W ! Mettre en avant une idéologie et éluder la rentabilité voir les bénéfices fait sourire.

Il me semble que les premiers mineurs de crypto utilisaient simplement leur ordi en minage CPU…

Pour mémoire, je répondais à minageforfum qui parlait de rentabilité, d’où mon avis personnel sur la notion de rentabilité… mais je comprends que certains espèrent que l’ETH revienne dans les 500€, voir plus (je l’espère aussi) car ce qui aura été miné maintenant sera alors rentable… mais ça reste un espoir…

Thierrysud

@nakhom a dit dans Qui a commencer à arrêter son rig ? :

@thierrysud a dit dans Qui a commencer à arrêter son rig ? :
pourquoi il y a bien plus de mineurs que nécessaire pour maintenir une bonne décentralisation,… ?

@nakhom répond :
Cette phrase se suffit à elle-même pour voir que tu n’as rien compris au principe de décentralisation. C’est embarrassant.

Je reviens tardivement sur cette curieuse réponse. Il me semblait, comme des intervenants l’ont déjà indiqué ici, que ce n’est pas tant le nombre de mineurs qui ferait une bonne décentralisation mais sur quelle pool vont les mineurs. Le danger actuellement est surtout du fait de la concentration des pools de minage.
Le cas du bitcoin démontre bien ce danger puisque les pools Chinois en contrôle les 3/4 du minage. Un article parmi tant d’autre détaille bien la situation :

https://www.placecrypto.fr/cryptos/la-concentration-des-pools-de-minage-en-chine-constitue-une-menace-pour-le-reseau-bitcoin.html

La question reste donc pertinente sur l’utilité d’avoir un nombre très important de mineurs avec toutes les conséquences que cela entraîne, à commencer par la dépense énergétique, la monopolisation importante de matériel informatique,…
D’ailleurs quelques chiffres appellent à réflexion. En 3 mois, Le cours de l’ETH a été divisé par 2 alors que la difficulté, dans le même temps, n’a baissée que d’un peu moins de 10 % ! Donc si le cours baisse fortement, le nombre de mineurs ne baisse presque pas, il va de soit qui si jamais les cours des cryptos remontaient de façon durable, il y aurait une hausse importante du nombre de mineurs et la difficulté augmenterait très fortement alors.

Je tiens à préciser qu’il s’agit d’une réflexion et non d’un dénigrement, sans argumentation, sur le minage des cryptos, certains ont du mal à faire la différence…

Je ne reviens pas sur tout le reste de ton message qui n’apporte rien du tout à ce forum, tu sais qu’il y un post ouvert dans le fight-club, si tu as besoin de te défouler et de dénigrer les autres…

Zeke

Bonjour a tous,

je suis nouveau ici et encore très ignorant dans la crypto et le minage en général mais depuis plusieurs mois je ne cesse de me renseigner, un peu pour la rentabilité de la chose mais aussi beaucoup par passion que ce soit dans la pratique que dans la technologie des crypto! Une technologie en laquelle je crois énormément.

J’ai donc décidé de me lancer et demain je mettrais en route mon tout premier RIG avec 8X RX 570 O4G

Je pensais miner de l’ETH mais d’après les conseils de plusieurs personnes mon choix va pour l’instant ce porter sur l’ETC après je vous avoues que tout ces conseils ont aussi été très contradictoire et je pense que le temps forgera ma propre opinion…

Je viens vers vous ici surtout pour avoir votre avis, en ce moment pensez vous qu’il est encore faisable de miner correctement des Crypto comme l’ETH ou ETC qui malgré leurs baisses sont pour moi des monnaies très forte, je demande ça par crainte un RIG comme le mien soit finalement pas assez puissant

Bref vous l’aurais compris j’ai encore beaucoup a apprendre donc si vous avez des conseilles quels qu’ils soit n’hésitez surtout pas!

Ps: j’ai tout de même la chance de travailler dans une entreprise familiale qui consomme énormément d’électricité et la consommation du RIG sera clairement anecdotique sur la facture finale, de plus le rig sera stocké dans une salle propre, bien ventilée et plutôt froide

Jitae

@zeke ah ben mon salop si tu paies pas l’électricité … fonce lol

perso mon rig me coute 120 euros d 'électricité par mois et c’est exclu que je revende l’ETH miné en ce moment … il faut y croire effectivement, “supporter” les factures électriques et attendre le bon moment ! Pour rien au monde je n’arrêterai le mien

Thierrysud

@zeke

Bonjour,

Tu as déjà un sacré avantage pour miner, c’est de ne pas payer l’électricité ! Ce seul poste rend actuellement très peu rentable le minage, sauf à espérer un fort rebond des cryptos… et surtout de celles que tu auras miné.

Pour le choix, difficile de te conseiller. Dans les cryptos les plus connues, il n’y a pas de “mauvaises” par rapport aux autres, l’ETC, le Monero, l’ETH,… sont valables . Mais elles restent trop volatiles car elles ne sont, malheureusement, qu’un outil de spéculation, sans réel usage pratique, pour l’instant.

Un rig de 8 CG est déjà très correct pour démarrer dans le minage. La question de la puissance ne se pose que dans le cas d’espérer une hausse durable des cryptos… Mais bien peu de signe plaident dans ce sens.
Tu n’es déjà pas certain de rentabilisé ton rig à moyen terme (un à deux ans), alors prends le temps de te faire ton expérience avant de te risquer à investir plus.

Il ne faut pas oublier que si la technologie des cryptos, dont la blockchain, ont certainement un bel avenir, le minage par Carte Graphique sera de moins en moins rentable, principalement à cause de la concurrence des ASICS et de son coût énergétique élevé.

Thierrysud

La question est plus que jamais d’actualité !

Reste, actuellement, la possibilité de se servir de la chaleur dégagé par un rig pour se chauffer… Et espérer la fin de cette chute des cours qui n’en finit pas.

Raniva

Rien changé à mes habitudes pour le moment.

Le_ChouX

@raniva a dit dans Qui a commencer à arrêter son rig ? :

Rien changé à mes habitudes pour le moment.

Pareillement :smiling_face_with_halo:

Sparow

@le_choux je laisse tourner tranquillement aussi

Pragma

On a tous confiance ça fait plaisir, malgré ce que blablate mon entourage je continue de miner comme une tête de pioche