Blabla Trading

pasteur007

@florian2
L histoire d internet a des similitudes avec les cryptos. Un procédé révolutionnaire, utile pour toute la planète mais qui a été avant tout regarde par les premiers investisseurs comme une gigantesque machine a fric. On connaît la suite il y a eu le crash internet mais le bilan final 22 ans plus tard c est qu internet a plus 10 milliard d ordinateur connectés et Amazon, méta Google etc sont les premières capitalisation mondiales.

Akumetsu971

C’est un certificat donne a l’universite. Ils font pas python. Donc solidity

La on doit prendre dix cours. J’ai prevu de faire ca:

Ce que je veux faire c’est surtout du C++. L’impression que tout du Python au Solidity est derive de ca.

A partir ou tu comprends ca, tu dois tout comprendre ?

Cryptophagia

@Akumetsu971 a dit dans Blabla Trading :

Quelle autre language est intéressant pour un dev crypto ?

le Julia

qui apparement surpasse python dans le dev des IA

y’a un combat python Vs Julia …même si Julia semble etre + adapté aux IA en revanche concernant la crypto je suis pas sur (solidity pour ether c’est sur sinon je sais pas)

Raniva

Oui le solidity est pas mal utilisé ( vu qu’il y a un gros consensus de travail sur Eth)
Sinon Python , Java et C++ reste des languages pas mal utilisé, le Rust aussi (Solana) .

florian2

@ehpotsirk

C’est drôle parce que j’ai fait un pavé pour dire que la crypto n’a pas d’avenir utile hormis pour faire de l’argent et tu m’as parfaitement justifié mon propos par un exemple de gain financier que tu as fais.

Jai également fait entrer de la famille dans la crypto juste pour gagner de l’argent et je vois pas le mal car autant qu’il en profite mais l’interrogation de depart était pas sur l’intérêt des cryptos comparé à leur prix et le fait qu’une adoption de masse devrait être durant le prochain bull ? Le prix d’un actif n’influe pas directement son adoption mais en fait partie. C’est sa valeur qui compte. Ce que les gens pensent de lui, l’utilise si possible comme refuse ou investissement de travail.

Perso, si j’étais pas dans la crypto maintenant, jamais j’investirai. Et plus le temps passe, moins j’aurai envie. Car t’as l’impression de ramasser les miettes et d’être écrasé facilement par les manipulations de marché. Et surtout, quand on voit les cryptos de loin, on a une vision de portefeuille financier géant où ça brasse de l’argent et où on parle pas vraiment des plus-values pour les particuliers. C’est opaque pour les gens.
J’ai du mal à voir comment on peut adopter un truc que personne ne comprend après 15 ans d’info sur lui brièvement lancé par les médias de temps à autre, pour parler uniquement de sa baisse ou hausse. Comme la bourse.

Je dis qu’on ne sait pas le futur prix sur les prochains bullruns car les valeurs de chacun semblent être tellement éloignés qu’on dirait que c’est choisi au doigt mouillé. Une analyse, un graphe et hop,ça permettrait de justifier les choix que vous pensez. Là, on est comme sur twitter où chacun balance un juste prix et ensuite il y aura un gagnant qui sera plus populaire car il était au plus proche et qui dira : je vous l’avais dit. C’est très limité comme manière de croire quelqu’un je trouve.

Par exemple, si on prend une analyse long terme de BTC, on voit rapidement que son plus bas serait a 13k je crois et son max a 120k. Alors on peut dépasser rapidement mais jamais longtemps. Si on commence a attaquer les 100k demain ou dans 1 an, ça change clairement son plus haut possible.

ehpotsirk

@florian2 tu ne vois pas l’utilité de la blockchain ???

Sécurité, transparence, contrats intelligents, système de vote, propriété et droits d’auteur, identité numérique, décentralisation… etc…

Sans parler de cette liberté d’échanger sans passer par le système mafieux des banques

Cryptophagia

@florian2 a dit dans Blabla Trading :

la crypto n’a pas d’avenir utile

alors deja attention:

il y a bitcoin et les alts…

Si tu me dit que bitcoin n’a pas d’avenir cela signifie que la posibilité d’echanger de la valeur en ligne, sans controle, sans limite de somme, est donc inutile ???

Si la possibilité de s’envoyer des fonds en ligne, dans l’heure, sans controle étatique est utile alors bitcoin a une valeur et une utilité.

N’oublions pas que les banques elles-même ne se font pas confiance et utilise des reseaux de transferts de valeur sur blockchain pour s’envoyer des fond entre-elle… tu me dit donc que les banque utilisent ce system pour palier leurs manque de confiance mais que nous, nous devrions avoir confiance aux banques et laisser de coté cette usage de la technologie offrant une securité? mouhai, pas convaincu!!!

==================================================

Passons au altcoin.

certains alts se veulent concurent du bitcoin (BCH,LTC,XMR etc…)

Dans le tas, en effet, la très écrasante majorité peuvent être considéré facilement comme shitcoin (et encore, BCH et BTC sont different, l’usage de l’un ou l’autre en fonction des préférences est a l’appréciation des utilisateurs).

A mes yeux les seuls “monnaie-coin” qui ont une valeur ce sont ceux offrant l’annonymat (XMR, Dash, Zec …)
Monero et Zec étant mes préféré (mais là aussi ca reste a l’appréciation de chacuns)

==================================================

certaines blockchain permettent l’enregistrement de cadastre concernant les achat de terrain d’autre blockchain permettent le suivi et le tracage des stock, colis ou autre (suply chain), concernant la propriété numérique:
le monde du gaming peut etre très largement gagnant:
quand tu achète une lootbox, tu pourra réélement possédé le skin gagné, l’echanger, le vendre … concernant les jeux vidéo: ca peut relancer le commerce du jeux d’occasion (une crypto peut servir de clé de jeux, clé qui pourrait se revendre) etc etc

les usages sont multiple et varié (+ ou moins utile selon les gens… perso, je ne suis pas gamers, les clé de produit pour le marché du jeu d’occasion, je m’en fout totalement, mais: y’a t’il un potentiel et une utilité? ben oui!!! pas pour moi mais oui quand même…

La cryptomonnaie, les blockchain (donc les cryptoactifs) sont là pour rester pour longteeemmmmppppssssss!!!

la grande question c’est:

quelles cryptos vont tenir 30ans? lesquelles seront là dans 30ans? est-ce qu’il y aura une “super blockchain” qui va prendre tout ca en son sein et tout détronner? seais-je encore en vie pour le voir?
je ne sais pas … mais pour moi, le temps que l’humain utilisera des reseaux informatiques la blockchain sera là !!!

ps: après ca n’empeche pas de faire de la spéculation pour gagner de l’argent … acheter des actions apple dans le but de se faire de l’argent au moment ou apple sort son iPhone 1 … est-ce que ca rend l’i-phone inutile? je ne crois pas … c’est le jeu du marché aussi

Cryptophagia

@florian2 a dit dans Blabla Trading :

C’est opaque pour les gens.
J’ai du mal à voir comment on peut adopter un truc que personne ne comprend après 15 ans d’info sur lui brièvement lancé par les médias de temps à autre, pour parler uniquement de sa baisse ou hausse. Comme la bourse.

c’est pas faux… mais il y a une volonté de garder cela opaque aussi… tu fais quelques recherches youtube et tu as de bon vulgarisateurs: hasheur, crypto-jon, paul cryptoformation etc … il suffirait de porté ce discours dans les media de masse et ca pourrait vraiment changer les choses d’un point de vue du particulier …

pourquoi on a tjr le droit a:
“bitcoin pollue”, bitcoin est virtuel", bitcoin c’est pour la drogue les armes et les terroriste (dernièrement c’etais avec le hamas: bitcoin finance le hamas alors que tout ca est debunké depuis des années?

car il y a une volonté politique, mediatique derrière a ce que ca reste opaque

florian2

@ehpotsirk

Sans parler de cette liberté d’échanger sans passer par le système mafieux des banques

Tout est en train de rentrer dans le système actuelle, regarde Binance qui s’est fait sanctionner par les USA. Y’aura toujours le contrôle du système “mafieux” des banques et/ou gouvernement. Et c’est normal parce qu’ils voient que ça brasse beaucoup d’argent et veulent en faire partie sous condition que ce soit comme eux.

@Cryptophagia

Si tu me dit que bitcoin n’a pas d’avenir cela signifie que la possibilité d’échanger de la valeur en ligne, sans controle, sans limite de somme, est donc inutile ???

Vous avez le NYC, vous devez prendre un selfie ou donner une vidéo de vous pour valider votre compte sur les plateformes maintenant. C’est sans contrôle ça ?
Quand tu transfères 500 BTC, aujourd’hui, oui tu n’as rien sur le moment T, mais transfères cette argent sur un compte pour le transformer en fiat et tu m’appelles si ils ne t’appellent pas / bloque ton compte pour suspicion.

En fait, on débat pas de la même chose !
Je comprends très bien ce que vous dites tous les 2 mais il faut aussi comprendre que pendant ce temps, les états mettent tous en place pour que ça devienne réguler, et cette régulation à un coût de liberté sur la manière dont était conçu les cryptos au départ. Et certes, c’est très bien, parce que ça limite de plus en plus les arnaques et on voit émerger de beaux projets. Mais pour le moment, les cryptos sont mal utilisés par les pros et mal montré au public non averti.
On associe quand même plus souvent le mot ARNAQUE - SCAM au mot crypto dans le monde public.

ps: après ca n’empeche pas de faire de la spéculation pour gagner de l’argent … acheter des actions apple dans le but de se faire de l’argent au moment ou apple sort son iPhone 1 … est-ce que ca rend l’i-phone inutile? je ne crois pas … c’est le jeu du marché aussi

Bah justement, j’ai un avis très négatif sur la bourse en général donc je veux pas rentrer là dedans, que ce soit en débat avec vous ou juste financièrement pour ma part.
Je considère juste que l’investissement devrait être la norme pour soutenir des sociétés qui ont envie de progresser et que la spéculation devrait être surtaxé pour éviter que l’on fasse des “buy the rumor, sell the news”.

Cryptophagia

@florian2

le system de KYC est en effet un souci.

N’oublions pas malgré tout que certains pays ont commencer a l’autorisé en double monnaie, que la Russie reflechit a l’utilisé en monnaie dans son commerce exterieur etc …
donc le KYC est un souci … mais le jour ou suffisament de commerce l’accepteront tu n’aura plus besoin de vendre! et ca arrivera … c’est pas forcement gagner d’avance encore, mais j’y crois (et tu me dira c’est de la croyance: oui! dans un sens oui, cela depends beaucoup des gens en réalité:
vont-ils s’interessé a leurs monnaie et a leur system monétaire et banquaire? ca: je sais pas

Raniva

@florian2 a dit dans Blabla Trading :

J’ai du mal à voir comment on peut adopter un truc que personne ne comprend après 15 ans d’info sur lui brièvement lancé par les médias de temps à autre, pour parler uniquement de sa baisse ou hausse. Comme la bourse.

Tous le monde utilise un ordinateur pour travailler et pourtant très peu save vraiment l’utiliser.
Je fais souvent la comparaison avec les voitures, c’est comme si on avait filer le permis à tous le monde sans passer par l’auto-école et l’apprentissage.

Certains ne connaissent aucun raccourci clavier / faire un copier-coller/dezipper, tous ca leur est étranger et pourtant ils doivent l’utiliser tous les jours.

Et ce quelque soit l’âge, même des très jeunes n’y connaissent rien sur l’utilisation d’un ordi , il utilise un smarpthone au quotidien. On s’en fiche de l’utilisateur lambda , on pousse le produit si l’industrie le trouve bon et on trouvera ensuite une manière de te le vendre . ( proposition du Bitcoin par ton banquier maintenant grace au Etf)
Et comme tu l’as noté à la fin , personne n’y connait rien en bourse, mais tous le monde l’utilise.(La banque que ce soit du crédit/investissement)

ehpotsirk

@florian2

Le marché sera régulé, mais pas les cryptomonnaies en tant que telles. Pour l’instant, nous convertissons en monnaie fiat, mais cela n’est pas obligatoire. Je peux très bien vendre un bien à une tierce personne et être payé en BTC, par exemple. Dans ce cas, la régulation n’intervient pas. (Pas besoin de passer par une plateforme d’échange et de se soumettre au KYC).

Herc

@ehpotsirk

"Pour l’instant, nous convertissons en monnaie fiat, mais cela n’est pas obligatoire."
"Je peux très bien vendre un bien à une tierce personne et être payé en BTC, par exemple"

Je crois que c’était l’idée à l’origine !

laurentmaman

Je suis rassuré d’apprendre que même les connaisseurs reconnaissent qu’on n’y comprend toujours rien dans le domaine de la cryptographie depuis 15 ans. J’arrête pas de le dire moi même que j’y connais rien.
Je suis là avec vous parce que j’aurais l’impression d’avoir raté quelque chose si je n’avais pas investi dans une incroyable nouveauté que je ne comprend pas.
Et oui, l’être humain est ainsi fait, il est curieux, il se sent vivant si il agit. On n’aime pas regarder le train passer, on préfère être dedans. (J’ai toujours aimé le train et les trains de nuit en particulier)

Et puis, il faut dire que si quelqu’un déteste autant les banques, c’est bien moi, mais à part le fait de dire ma détestation, je ne ne peux rien faire de plus, moi aussi j’ai des banques comme vous. Nous n’avons pas le choix. Votre employeur vous vire chaque mois votre salaire sur votre compte en banque. On est fliqué de toutes parts.

Bon, on n’oublie pas de n’investir que ce qu’on peut se permettre de perdre, le tout avec le sourire. (je n’est jamais vraiment compris cette phrase là car bien sûr que l’on pleure et que l’on peste si on perd nos investissements) et surtout, quoi raconter à nos amis ou à notre famille qui nous avaient mis en garde contre ce nouvel engouement pour les cryptos !
A l’aveuglement, j’aime aussi, ça donne des frissons. Allez bon dimanche lez amis.

ehpotsirk

@laurentmaman a dit dans Blabla Trading :

Nous n’avons pas le choix. Votre employeur vous vire chaque mois votre salaire sur votre compte en banque. On est fliqué de toutes parts.

Le paiement de votre salaire peut être effectué en espèces si vous en faites la demande auprès de votre employeur. Votre employeur ne peut s’opposer à votre demande. Toutefois, le paiement en espèces est uniquement possible si le montant du salaire est inférieur à 1 500 €.

Bon faut gagner moins de 1500€ NET …

Akumetsu971

@laurentmaman

Ce serait techniquement possible de se faire payer en bitcoin.

Il y a certaines compagnies aux US qui se spécialisent dans l’aide qux entreprises pour virer les salaires en crypto.

Après vu la volatilité des crypto. T’as intéret de vite convertir en usdt.

Mais exemple de maintenant.

Ton 2000$ de crypto peut se transformer en 4000$ en 2 semaines

Mais techniquement et légalement rien n’empêche les compagnies de te virer ton salaire en crypto.

Et il y a aussi moyen d’utiliser des apps pour payer tes factures en crypto.

https://help.shakepay.com/en/articles/8370203-how-to-pay-bills

Aujourd’hui on pourrait se passer complètement des banques si on le voulait.

C’est juste que les usages évoluent beaucoup plus lentement que la technologie.

ehpotsirk

@Herc a dit dans Blabla Trading :

@ehpotsirk

"Pour l’instant, nous convertissons en monnaie fiat, mais cela n’est pas obligatoire."
"Je peux très bien vendre un bien à une tierce personne et être payé en BTC, par exemple"

Je crois que c’était l’idée à l’origine !
oui j’ai reprécisé car @florian2 fait celui qui comprend pas Il doit avoir des problèmes en ce moment pour être pessimiste à ce point. J’ai du mal à comprendre pourquoi il est si négatif et fait celui qui lute contre le système tout en profitant de celui-ci… bref ça lui passera

laurentmaman

On passe tous par la case pessimisme un jour ou l’autre, rendez-vous compte le yoyo que ça peut faire les cryptos!
C’est compréhensible. Moi le premier. Là je suis dans la phase mi figue mi raisin.

pasteur007

@laurentmaman
Perso je suis revenu a mon niveau d avril 2021. Un et demi avant le top potentiel je crois qu en 2026 je vais passer une belle année

laurentmaman

Je n’ai toujours pas regagné mon niveau d’investissement de départ, je n’ai pas investi au bon moment. Et oui, j’ai investi 2 mois avant la terrible chute. Pas de bol, du coup je n’ai rien transformé en monnaie Euro pour le moment. Je me souviens que je suivais la montée 2 fois par jour, j’étais content pensant que j’allais doubler ma mise (c’est à ce moment là que j’aurais récupéré des bénéfs), et paf, tout à dégringolé. Au moins la déclaration au impôts sera difficile avec Waltio (qui est cher comme tout, vache) mais je ne devrai rien.