Différence entre ordre Limit et take profit, stop loss

cyberbob

Je ne comprend pas bien, si on peut m’expliquer la différence :
par exemple Je place un ordre limit de vente sur des bitcoin que je possède a un cour supérieur au cour actuel, l’ordre ne seras exécuté que lorsque le cour aura atteint le niveau de l’ordre que j’ai définis.
Tant qu’il ne l’atteint pas, je ne perd rien et il n’y a pas de frais pour placer un ordre de ce type.

Quand je lis les explications sur le take profit et stop loss, c’est pour maximiser les profit tout en limitant les pertes, mais le principe reviens au même puisque c’est aussi pour acheter/vendre a un niveau prédéfinis du cour, comme pour un ordre limit.

Pourquoi alors faire des take profit / stop loss, au lieux de faire toujours des ordres limit ?

dafra

Je me pose la même question… Peut-être au niveau des frais éventuels

Arno

@cyberbob , ce n’est pas la même chose.

Pour la vente limit, tu as un BTC à 7000$ tu penses qu’il va atteindre 7500 avant de dégringoler.
Tu mets un ordre de vente à 7450$, quand le BTC atteint ta vente s’effectue.

Pour le stop-loss, tu décides d’acheter du BTC à 7000$, tu mets un stop-loss à 6300$ pour limiter (tes pertes si jamais le BTC tombe).
Là tu utilises le stop loss et non pas la vente limit.
Car avec le stop loss la vente s’effectue que si le prix descend à 6300$ ou au dessous.
Si tu mets un ordre de vente limit la vente s’effectuera tout de suite car le prix du BTC est à 7000$ et toi tu le proposes à 6300$

florian2

Chose également à préciser sur l’exemple du dessus :
Quand tu achètes en limit ou au market c’est différent.
Exemple : BTC à 7000 et tu vois qu’il monte sans s’arrêter, 7010, 7015,7025,7030 bref, il s’emballe.
Toi en urgence, tu veux en acheter pour gagner une plus-value sur cette montée.
Si tu utilises l’option Market et Buy alors tu vas acheter la plus basse proposition d’une personne qui vend en ce moment même. Evidemment si en s’emballant, la prochaine proposition la plus basse est à 7050, bah tu vas l’acheter automatiquement à 7050.
Par contre, si tu mets un limit et Buy et que tu mets 7040 et qu’au moment où tu cliques sur confirmer l’achat, le prix est au dessus de 7040, alors ton ordre va rester dans la barre d’achat le temps que quelqu’un veuille te vendre son BTC à 7040, SAUF que si le prix est passé au dessus de 7040 et qu’il continue de monter, donc ton ordre va rester là et tu ne vas jamais avoir ton achat.
Pour revenir sur ton cas, disons tu achetes à 1000 et tu veux tout arrêter à 3000. Tu achetes donc en limit ou market à 1000 puis tu mets soit un take profit à 3000, soit un limit sell à 3000.
La différence est légère et tu ne le vois surement jamais car tu n’as jamais acheté des millions d’une crypto.
Imagine, tu as argent illimité et tu n’achètes pas 1 BTC mais 400000 BTC et le prix actuel du BTC est 1000 ( félicitation tu es milliardaire ) Tu te doutes bien qu’il y a très rarement 400000 BTC à vendre au même prix : généralement, les gens en vendent entre 0.1 et 10 BTC tous les unités de prix. Donc pour obtenir tes 400000 BTC, soit tu mets en limit à 1000$ et donc tu attends que X milliers de personnes te vendent leur BTC à 1000$ ( ce qui peut prendre plusieurs jours, ou peut-être semaine) soit tu mets en Market et donc tu décides d’acheter pour 400000 BTC au prix actuel du BTC. Donc dès que tu auras acheté tous les BTC qui sont à 1000$ tu vas passer à ceux de 1001$,1002$ etc. jusqu’a peut-etre 1500 ou 2000$ car toi ton but c’est d’acheter 400000 BTC donc tu vas tout acheter jusqu’au moment où tu obtiennes tes 400000 BTC

Donc maintenant que tu possèdes 400000 BTC, tu veux PREVOIR de les vendre ( terme important car c’est dans le futur et pas l’instant T) donc même problème, tu es tellement riche en BTC que c’est gênant à vendre. Donc soit tu mets en market soit en limit. SAUF que market c’est pour vendre tout de suite maintenant ! Et donc Take profit remplace market dans notre cas. Nous voulons vendre à 3000$ nos BTC donc soit on met un take profit à 3000$ qui vendra tous nos BTC dès que 3000$ seront atteints.
Soit tu mets un limit sell à 3000$ et dès qu’une personne voudra vendre à 3000$ un BTC alors tu le recevras directement à 3000$ mais tu devras attendre X personnes vendant Y BTC pour enfin vendre tes 400000 BTC

J’espere avoir été clair, mais ce qu’il faut comprendre :
Stop loss te permet de ne pas être derrière ton écran et ça se déclenche instantanément comme l’option Market, ce qui veut dire vente ou achat instantané à un prix que tu auras choisi. Cela implique que tu ne récupéreras pas forcement 400000 BTC x 3000$ car il y a quasiment aucune chance que quelqu’un vende à 3000$ 400000 BTC.
Si limit sell à 3000$, alors tu auras tes 400000 BTC x 3000$ mais tu sais pas quand, peut-etre aujourd’hui, dans 2 jours, 1 an, 1000 ans.

Les stop loss et take profit te sont taxés sur la durée qu’ils ont été mis en place, et c’est bien normal. Tu paies la tranquilité et la sécurité que tes BTC soit vendus dès que tu as estimé que le profit était favorable pour toi.

Autre chose qui peut intéressé d’autres personnes pour faire des trades de très courtes durée ( quelques minutes à quelques heures ), les makers et taker fees.
les fees sont les taxes que vous payez quand vous faites un trade et clairement vous êtes tout le temps taxé.
la différence c’est que les taker fees sont les taxes que vous payez quand vous faites un Market, stop loss ou takeprofit (sur Kraken, ça commence à 0,26% du trade complet et après 1,000,000$ de trade vous payez que 0,10%)
Les maker fees sont les trade limits. commence à 0,16% et termine à 0,00%.
Le fait que les taker fees soient plus élevés est financierement logique : Ceux qui sont pressé de vendre/acheter (avec market/stop loss/take profit) sont plus taxés que ceux qui ont le temps.
Taker fees = ordre executé directement à la valeur de votre prix choisi. ( Non visible dans les ordres normalement.)
Maker fees = ordre placé dans les ordres et donc se résoud au fur et à mesure de la résolution totale de votre vente/achat.