Intérêt d'un wallet ?
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@Décentraliseur d’accord je comprend, j’irais me renseigner sur uniswap
Merci
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@Cazador Oui, il y a des frais mais tu peux staker des cryptos:
XTZ, TRX, ATOM, ALGO, DOT, ETH par lido.
Tu peux aussi faire du lending.@Cazador a dit dans Intérêt d'un wallet ? :
Mais du coup, si le cours d’une crypto grimpe brutalement , comment tu fais si ta envie de tout convertir d’un coup en € ou autre monnaie ? Puisque le temps de tout convertir en passant par un exchange ou autre, le cours peut chuter à l’inverse
Moi je vise le long terme, et je fait mes achats de BTC par DCA en livraison directement sur ma Ledger.
Je ne suis donc pas plus que ça le cours des cryptos qui sont sur ma Ledger. Je vise actuellement 2030 pour savoir si je continue ou non.Pour moi si ça baisse, je continue mon DCA avec des meilleurs prix donc je suis content.
Et si ça monte, la valeur de mes cryptos augmente, donc je suis content. -
@Alex-F Ah oui je comprend mieux, avec le holding / staking c’est clairement une vision à long terme
C’est quoi le DCA ?
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DCA = “dollar cost averaging”
En gros tu achètes régulièrement (sans même regarder) des cryptomonnaies pour un montant fixe en €. En fonction de tes moyens ça peut être 20€ par mois, 100€ par semaine, etc.
Peu importe. Ce qui est important c’est de le faire le plus automatiquement possible sans y réfléchir, sans faire de sentiment car le but ultime c’est de laisser le temps lisser le coût des investissements en évitant à tout prix les pièges de “j’attends que ça baisse encore pour acheter”, “si j’achète un peu plus maintenant mon achat est meilleur”, etc. -
@Cazador a dit dans Intérêt d'un wallet ? :
C’est quoi le DCA ?
Dollar Cost Average.
Toutes les semaines, le même jour j’achète pour 10€ de BTC et ca va directement sur ma Ledger.
Au lieu de mettre 100€ d’un coup sans savoir si on est dans le haut ou dans le creux, je répartis ainsi mes achats en 10x10€.
Des fois j’achète en haut, des fois en bas. Mais je m’en fout car j’achète donc sur une moyenne.
Beaucoup moins de stress!
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Comme l’ont bien dit les autres avant moi, le portefeuille local (logiciel ou matériel) sert à sécuriser tes cryptomonnaies hors d’un exchange où ,techniquement, ils ne t’appartiennent pas.
Cela rend les choses un peu moins fluides pour les échanges / le trading, donc c’est une solution qui est plutôt orientée “hodl” (hold dans le bon sens) : investissement à long terme.Il est possible de se brancher avec une clé Ledger (et d’autres) sur des plateformes d’achat / vente, il est possible aussi de faire du staking, du lending, mais en général avec une souplesse un peu moindre que directement sur un exchange comme Binance. En effet ces derniers proposent en général un éventail de services et de cryptoactifs qui sont hors de portée avec un portefeuille matériel.
Il y a aussi des différences de fonctionnement entre un exchange comme Binance et un portefeuille individuel quand tu veux mettre certaines cryptomonnaies en stake. J’en dis quelques mots ici par exemple https://cryptofr.com/topic/33497/transfert-automatisue-binance-vers-clé-ledger?_=1638283780866
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Au fait :
@Cazador a dit dans Intérêt d'un wallet ? :
Mais du coup, si le cours d’une crypto grimpe brutalement , comment tu fais si ta envie de tout convertir d’un coup en € ou autre monnaie ? Puisque le temps de tout convertir en passant par un exchange ou autre, le cours peut chuter à l’inverse
Rassure-toi, tu vas toujours rater le bon moment pour vendre ou acheter. Même le trading nécessite une stratégie sur le moyen ou long terme. Se précipiter pour acheter ou vendre en fonction d’un pic soudain c’est la garantie de faire une énorme boulette.
Aussi, même si tu vends pour faire du bénèf, vends toujours vers un stable coin (USDT, BUSD, etc. ). Ne passe en € que si tu veux renvoyer l’argent sur ton compte bancaire. Comme évoqué plus haut, CHAQUE P*TAIN DE CONVERSION D’UN CRYPTOACTIF EN € DOIT ÊTRE DÉCLARÉ AUX IMPOTS et est potentiellement imposable à hauteur de 30% de la plus value réalisée.
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@patpro a dit dans Intérêt d'un wallet ? :
Rassure-toi, tu vas toujours rater le bon moment pour vendre ou acheter.
Il faut aussi que tu partes sur des cryptos auxquelles tu crois véritablement!
Au début certains ont sûrement regretté de ne pas avoir vendu le BTC à 1€ quand c’est monté puis redescendu, et il s’est passé la même chose après chaque pic.
Pour moi le BTC est principalement un moyen de sécuriser une petite partie de mon argent de l’inflation.
Si le BTC reste à 50k€ jusqu’à 2030, je serais heureux. S’il passe à 1000k€ je le serait d’autant plus.C’est pour ça que je suis hodler et que je ne vendrais pas mes BTC.
Je ne veux pas forcément me faire de l’argent, je veux ne pas en perdre. -
@Alex-F @patpro @Herc @Décentraliseur
Merci beaucoup à vous, c’est beaucoup plus clair, j’avais vraiment énormément d’interrogation sur le sujet des crypto, qui me fascine depuis plusieurs années maintenant
Mais en me renseigant de plus en plus ces dernières semaines, ça m’a vraiment donné envie d’investir
Mais du coup, pour un novice, ce n’est pas inutile d’acheter une ledger directement ? (nano s ou x d’ailleurs ?), ou bien faut-il ‘’ tâter ‘’ le terrain un petit avant ?
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Tout dépend de ce que tu veux faire.
Perso au départ, je n’avais pas de Ledger, juste un compte sur un Exchange pour me faire la main.
J’ai opté de prendre ma Ledger pour hodler mon BTC et garder mon exchange pour “m’amuser” avec les autres cryptos.Pour info, si ça t’intéresses, ils vendent un pack sur surfin’bitcoin
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@Alex-F
Tu conseilles quel exchange en terme d’avantage ? (frais, nombre de crypto, fiabilité, fonctionnalité)
Parce que j’ai beaucoup entendu parler de binance, mais je ne sais toujours pas vers lequel m’orienter
Parce que perso moi ce que je compte faire pour l’instant, c’est du trading / holding /staking (pour le staking j’attendrais un peu, le temps d’avoir une grosse somme)
Toi sur ta ledger tu stocks uniquement des BTC ? Si oui pourquoi pas d’autres ?
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@Alex-F perso par principe je n’acheterai pas de ledger sur un autre site que l’officiel.
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Par principe, tu veux dire par “respect” pour l’entreprise ou pour le risque que ça implique d’acheter sur une autre plate-forme ?
Parce que le nano s sur le site officiel est à 59€, et sur Amazon je l’ai vu à 49€, alors que l’expéditeur reste Ledger sur Amazon, bizarre…
J’ai pas compris pourquoi…
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@Cazador il y a quelques mois il y a eu des clés frauduleuses visant à pirater les comptes des acheteurs.
Mieux vaux acheter directement chez Ledger comme le dit @El-Bibi-10 .Moi je n’ai que du BTC et de l’ETH sur ma Ledger, des cryptos que je garde sur du long terme.
Les quelques autres cryptos que j’ai, je n’en suis pas aussi sûr. Je préfère avoir la possibilité de pouvoir les vendre rapidement si je sent le vent tourner.
Mais les autres cryptos ne sont que 2-3% de ce que j’ai, je suis à 70% BTC et le reste ETH.
En gros ce que j’ai sur ma Ledger est ce que j’ai investi. Ce que j’ai sur les Exchange est ce que j’ai gagné par Brave ou en “tradant”.
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C’est très risqué d’acheter un portefeuille matériel sur un autre site que celui du fabricant de ce portefeuille.
edit: exemple -> https://cryptoast.fr/faux-portefeuilles-ledger-courrier-cryptomonnaies/
Binance j’y suis depuis le début de l’année : c’est d’un abord complexe mais on s’y fait à l’usage. Par contre les modalité de versement d’argent (à partir de ta banque en France) deviennent assez relou, et si je devais choisir maintenant je prendrais peut être une plateforme française.
Outre ce petit tracas, Binance reste une plateforme de référence. Les frais y sont corrects, l’éventail de crypto et d’outils est assez large (trop pour le débutant) et la plateforme est plutôt fiable si on prend soin d’activer toutes les sécurités disponibles pour protéger son compte. -
@Cazador par principe par rapport au risque encouru. Comme le dit Alex il y’a eu des clé frauduleuse. Meme si tu juges le risque minime il est la, et risqué de tout perdre ce que tu met dessus le jeu n’en vaut pas la chandelle. 10€ d’économie, pour assurer, au minimum 100€ et encore en général je pense que les gens vont mettre bien plus que 100€ dessus.
Pour 100€ je conseille de ne pas acheter mais d’utiliser zelcore, ou bien d’éparpiller ses sous sur binance celisus coinbase kraken.
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hmmm pas d’accord pour le coup. Si c’est l’affaire de 100€ en effet ça ne vaut pas le coup d’acheter un portefeuille matériel mais ça ne vaut pas non plus le coup d’éparpiller l’argent sur différents exchanges/plateformes.
Et pendant qu’on est dans les conseils :
- ne mettre dans les cryptoactifs que les sous qu’on est prêt à perdre
- toujours utiliser les options de sécurité maximales des plateformes
- sécuriser au maximum le compte mail en lien avec la/les plateformes choisies (de préférence un compte dédié)
- ne jamais discuter des montants que tu places en cryptoactifs ou des volumes d’argent que tu manipules
Bref, OPSEC.
On ne maîtrise jamais de qui on peut attiser la convoitise. Les cas de phishing sont légions, presque chaque semaines des gens viennent pleurer ici qu’ils se sont fait dévaliser. Parfois ça peut être bien plus grave malheureusement (https://cryptoast.fr/etudiant-piege-tue-200000-euros-cryptomonnaie/).
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@patpro a dit dans Intérêt d'un wallet ? :
Et pendant qu’on est dans les conseils :
- ne mettre dans les cryptoactifs que les sous qu’on est prêt à perdre
- toujours utiliser les options de sécurité maximales des plateformes
- sécuriser au maximum le compte mail en lien avec la/les plateformes choisies (de préférence un compte dédié)
- ne jamais discuter des montants que tu places en cryptoactifs ou des volumes d’argent que tu manipules
Bref, OPSEC.
J’ai pour ma part diviser mes fonds , un bag sur Binance pour le trade et achat court/moyen terme, du stack sur Kraken et des plus petite somme sur différente plateforme selon ce qu’on cherche (Ftx/Kucoin /TradeOgre) et aussi Mematask /Keplr / Maiar
Et du Cold wallet pour Btc ( pour le cold wallet, faire une copie et la placer dans un endroit différent (dans un endroit autre que son domicile par exemple pour éviter incendie/inondation )et surtout sans indication sur la feuilleAu final quand tu veux te diversifier un peu en crypto , tu utilises de plus en plus d’outil
Pour finir je n’utilise aucun wallet de type Ledger
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@patpro 100€ c’était un exemple au pifomètre. L’idée est de dire que petite somme = pas besoin d’acheter un ledger. Une solution palliative avant d’investir pour un portefeuille est d’éparpiller sur les gros exchanges/plateformes. D’une part tu peux rentabiliser via nexo celsius via taux d’interet, d’autres part si une plateforme se fait hack ou faillite ou part avec la caisse, ben tu as aussi mit ailleurs donc tu ne perds pas tout. ( peu probable que coinbase et binance se fasse hack le meme jour par exemple.) Après y’a pas de somme très précises, ça va dépendre de ce que l’on juge petit ou grand et aussi de la crypto ETH impossible de bouger 200€ par rapport aux frais tandis que flux ça va on est large niveau frais.
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Après @El-Bibi-10 , tout dépend des frais.
Par exemple, moi comme je le disait je fait du DCA sur BTC en envoi direct sur la Ledger. Avec ce système j’ai 1.5% de frais pris par le prestataire + frais de transfert standard. La plupart des exchanges sont à 5%. Donc on y gagne sur le long terme. Tout dépend donc du montant mais aussi de la durée et de sa façon d’acheter.
