Challenge 2018 : 250000 USD avant la fin de l'année ?

ubik2097

@cryptofolie
La liste est exhaustive mais il faut les analyser en profondeur, le degré d’anonymat étant variable avec des applications plus ou moins « blanchisseuses ». Toi qui sembles à cheval sur certains principes, cela mérite réflexion.

Tulsene

@cryptofolie non je ne les ai pas tous lu, mais m’ont tous été chaudement recommandés et le peu que j’ai lu m’a grandement aidé.

Oui tu peux partager cette liste, c’est fait pour. Le peu d’éducation à la finance et l’économie dans la “culture générale française” est handicapante pour faire face aux réalités de ce monde …

Tryfolium

@tulsene
L’école devrait en effet fournir à minima une initiation à la culture financière aux futurs citoyens qui devront gérer un budget. Mais ce n’est pas dans l’intérêt du système. Si tu n’es pas né dans une famille riche, le B.A Ba de la finance t’est inaccessible. Et puis quand tu es adulte, c’est encore le système qui t’oblige à passer par les charognards qui viendront se faire leur pognon sur ton dos sous prétexte que c’est “compliqué” et “dangereux” alors qu’un minimum de curiosité te permet de comprendre que tu peux parfaitement être autonome et indépendant. Remonte le fil du topic de @cryptofolie et tu trouveras la vidéo qui m’a réveillé.

Akumetsu971

Bof, je suis un ancien conseiller financier, j’ai fait des cours sur les SICAV, OPCVM, etc…, pour avoir ma carte à l’AMF et vendre de ça.

Mais le trading sur le marché de crypto est ANORMAL ! La volatilité des cour, la déréglementation totale te permettent pas de te faire un avis objectif.

Je pense que j’ai compris que c’était vraiment le casino quand j’ai vu que Mc Afee pouvait faire gagner 50% à une crypto en tweetant…

Pas le genre de truc, qu’on t’apprend dans les livres…

text alternatif

Donc bon la seule règle que j’ai. C’est d’investir que des montants raisonnables et qui ne me sont pas nécessaires. Si je gagne, je gagne. Si je perds, je perds. En sachant, qu’une bonne chose à faire quand on joue comme ça. C’est de calculer ses revenus, de prendre un montant de 5 à 10% et de jouer avec. Voire si vous voulez prendre aucun risque. Prendre ça sur vos revenus disponibles càd revenus - dépenses. Ou si on a un patrimoine, prendre - de 5%.

Parce que c’est un putain de placement à risque la crypto. Aucun livre te sauvera de ce qui se passe actuellement.

Ava77

@junoreactor a dit dans Challenge 2018 : 250000 USD avant la fin de l’année ? :

@morpheus1101 a dit dans Challenge 2018 : 250000 USD avant la fin de l’année ? :

@junoreactor , je suis d’accord mais comment vendre ? en Fiat ? risque de taxes et sur un exchange au delà du risque de tout perdre en cas de hack, comment ça se passe ?

On dépose par exemple “1 BTC” imaginons d’une valeur de 5000$, et qu’une semaine plus tard la valeur du BTC est de 1000$, sur mon compte de l’exchange j’aurai toujours “1 BTC” donc la valeur du BTC actuelle ou ça marche autrement ? merci

Je me suis inscrit sur MisterTango.com
c’est un wallet qui permet d’avoir du fiat mais aussi du Bitcoin
MisterTango permet tres rapidement de convertir dans les 2 sens.

Ce matin, j’ai envoye 0.50 Btc depuis mon wallet blockchain.info vers l’adresse bitcoin indiquee dans mon compte MisterTango, j’ai mis un peu + que la fee conseillee (j’ai paye 0.0006 je crois), et j’avais 2800 euros sur mon compte Mistertango 3 minutes plus tard.

Pratique !

Ces 2800 je les garde, pour eventuellement faire un transfert dans l’autre sens quand le bitcoin sera autour de 4500 USD.
(ils utilisent leur propre exchange qui s’appele bitmarket).

snk19

Salut, c’est un objectif sympa, je suis focus sur le mining en ce moment et je compte revenir trés vite sur le trade, mais possible que l’année prochaine je puisse arriver a prendre cette valuer chaque mois.

ffmad

Des news ? ^^

Ava77

@ffmad c’est calme en ce moment

Tulsene

@akumetsu971 a dit dans Challenge 2018 : 250000 USD avant la fin de l’année ? :

Bof, je suis un ancien conseiller financier, j’ai fait des cours sur les SICAV, OPCVM, etc…, pour avoir ma carte à l’AMF et vendre de ça.

En ayant un portefeuille bien équilibré (long spot, short futures) il est possible d’approcher le rendement risque d’une SICAV ou OPCVM. Le seul point noir reste le risque de contre partie avec le hack de l’exchange ou sont opérés les trades, mais mis à part ça, ça fait de nombreuses années que les professionnels limitent leur risque sur le marché des cryptos.

Mais le trading sur le marché de crypto est ANORMAL ! La volatilité des cour, la déréglementation totale te permettent pas de te faire un avis objectif.

Qu’est ce qui est le plus dangereux pour le portefeuille :

prendre un long sur le pétrole avec un levier de 20?
prendre un long sur un shitcoin sans levier?
prendre un short sur BTC avec un levier de 5?

(j’ai été sympa, je les ai mis dans l’ordre )

Je pense que j’ai compris que c’était vraiment le casino quand j’ai vu que Mc Afee pouvait faire gagner 50% à une crypto en tweetant…

Les pump and dump ne sont pas la spécificité des cryptos, il se passe la même chose sur des penny stocks tous les jours à travers le monde.

Pas le genre de truc, qu’on t’apprend dans les livres…

Les livres enseignent le vocabulaire, quelques indicateurs, la psychologie des marchés ET! … le money managment (cette partie seule est pour moi ce qui fait à 50% la réussite d’un spéculateur). Bien sûr qu’il ne faut pas trader de la même façon un shitcoin ou bitcoin, comme on ne trade pas de la même façon un indice, une commodité ou un penny stock.

Donc bon la seule règle que j’ai. C’est d’investir que des montants raisonnables et qui ne me sont pas nécessaires. Si je gagne, je gagne. Si je perds, je perds. En sachant, qu’une bonne chose à faire quand on joue comme ça. C’est de calculer ses revenus, de prendre un montant de 5 à 10% et de jouer avec. Voire si vous voulez prendre aucun risque. Prendre ça sur vos revenus disponibles càd revenus - dépenses. Ou si on a un patrimoine, prendre - de 5%.

Parce que c’est un putain de placement à risque la crypto. Aucun livre te sauvera de ce qui se passe actuellement.

:thumbs_up: Mettre au point une stratégie de risque adaptée est la priorité pour un débutant. On a souvent tendance à oublier que ce qui compte n’est pas tant de réussir un trade, mais être capable de traders les milliers d’opportunités qui se présenteront; il faut donc pour cela gérer habillement son capital pour qu’une série d’échec ne remette pas en cause la capacité financière à trader.

Dans son livre A New Trading For A Living, A.Elder conseille de ne pas miser plus de 2% de son capital total (somme de tous les actifs (action/compte courant, …) et passifs (immobilier)) et de diversifier : par exemple, il est fréquent que le marché des commodités se comporte à l’inverse de celui des indices, il ne faut donc pas long l’un et short l’autre car c’est faire “2 fois le même trade” (pareil pour BTC et BCH par exemple); Il ne faut pas non plus faire plusieurs trade sur la même classe d’actif car “acheter des appartements dans le même immeuble ce n’est pas diversifier”

cryptofolie

@ffmad et @Ava77, beaucoup de travail et un sale virus m’ont laissée HS pendant quelques jours. Je reprends quelques forces et je reviens :woman_lifting_weights:

Akumetsu971

Le plus gros soucis c’est que le trade de crypto ce n’est pas mon métier. J’aurais pu investir plus tôt, vendre au bon moment, etc…
Mais je travaille, j’ai une vie. Il y a parfois des opportunités en daytrading que je trouve intéressante. Mais que je rate faute de temps. Surtout que chaque plateforme a ses cryptos, son fonctionnement, etc… Faire les virements prend trop de temps.

A l’avenir, je vais me constituer une réserve de ltc/btc/eth sur Kraken et Binance pour trader plus rapidement. Mais vu que j’investis de petits montants. Ça se fera pas du jour au lendemain.

cryptofolie

@akumetsu971, je suis dans le même cas que toi. C’est pour ça que je préfère hold. Les jours où j’ai le temps, parfois, j’essaie un peu de trading, mais à terme, je pense que le hold sera plus rentable pour moi que le trading, vu que je n’ai pas assez de temps à consacrer à cette activité.

ubik2097

@cryptofolie
Je crois que nous sommes nombreux dans ce cas… Tenons bon, pour le moment le temps y est propice.

Basile

Je pense que c’est possible si on y va en groupe comme font les mineurs en pool. Admettons que l’on fasse comme dans https://icopool.co où des smart contract publiés et vérifiés sur (etherscan.io) permettent de récolter et redistribuer les tokens en fonction de l’investissement chacun, on peut obtenir des bonus … le prochain contrat permettra de contribuer à un projet où le minimum requis est de $10.000 mais en achat groupé on peut acheter à partir de $5000 chacun. Nous avons eu des bonus sur (http://getbabb.com), 30% sur la SmartTV connectée à la blockchain, … plus on est, mieux c’est. Leur profil est vérifiable sur Icobench, Linkedin et ils travaillent dans le sillage de Ian Balina.

Akumetsu971

@cryptofolie je me demande si t’aurais pas plus de succès en achetant que du btc

cryptofolie

@akumetsu971, peut-être, mais à long terme (dans les 12 mois à venir), je ne suis pas entièrement convaincue que le BTC fera mieux qu’Ethos ou NEO, par exemple, en termes de rentabilité. J’ai peut-être complètement tort, mais disons que je fais un peu joujou en ce moment. J’expérimente et je trouve que ça m’en apprend beaucoup plus que si je misais tout sur un seul coin en attendant patiemment que ça monte.

Mon objectif premier est vraiment d’apprendre.

Akumetsu971

Bitcoin va retourner au 20000$ dans les 2 mois qui viennent. Tu aurais de quoi te remettre sur de bonnes bases. Enfin si nos analystes de courbes ont raison.

cryptofolie

@akumetsu971 a dit dans Challenge 2018 : 250000 USD avant la fin de l’année ? :

Bitcoin va retourner au 20000$ dans les 2 mois qui viennent. Tu aurais de quoi te remettre sur de bonnes bases. Enfin si nos analystes de courbes ont raison.

Les courbes ne font pas tout.

Personnellement, si je devais me positionner, j’aurais envie de dire que je ne m’attends pas à une hausse spectaculaire du marché tant que les pays du G20 n’auront pas statué clairement sur les crypto-monnaies, mais il y a tellement d’autres critères qui entrent en compte.

Quoi qu’il en soit, à moyen terme, je ne m’inquiète pas du tout pour le bitcoin ni pour les crypto-monnaies majeures en général. Je suis convaincue que le marché va reprendre à un moment ou à un autre. Peut-être que ça prendra plus de temps que prévu, mais c’est comme ça.

Bender

Pour le G20, même s’il y aura débat etc, ça semble qd même très difficile qu’il y ait régulation mondiale (d’autant plus vu les intérêts divergents des pays). Je pense que pour la régulation c’est plutôt du côté de l’UE qu’il faudra regarder -dans l’année probablement-, mais l’impact pour le marché de la crypto ne sera pas le même c’est sûr ^^

J’ai failli te demander où en était ton portefeuille, mais j’ai pensé à aller voir ton blog donc j’évite. Ceci dit, vu que ce sujet existe, je me dis que ça pourrait être bien d’indiquer régulièrement où ça en est (par exemple chaque début de mois).

Sinon j’ai l’impression que tu t’es trompé de x10 au début de ton dernier message sur le challenge, tu parles de 0.06 $ pour le Sether mais ce serait plutôt 0.60 $ :winking_face:

Morpheus1101

@Bender Bonjour, que cela soit mondiale ou européenne, la régulation va être compliquée car beaucoup de pays veulent tirer avantage de cette nouvelle technologie et économie qui s’ouvre à nous. Mais concernant la France il faudra compter sur une taxe quoi qu’il arrive bien plus haute que dans les autres pays Européen, ça s’est certain.