Challenge 2018 : 250000 USD avant la fin de l'année ?

ffmad

Des news ? ^^

Ava77

@ffmad c’est calme en ce moment

Tulsene

@akumetsu971 a dit dans Challenge 2018 : 250000 USD avant la fin de l’année ? :

Bof, je suis un ancien conseiller financier, j’ai fait des cours sur les SICAV, OPCVM, etc…, pour avoir ma carte à l’AMF et vendre de ça.

En ayant un portefeuille bien équilibré (long spot, short futures) il est possible d’approcher le rendement risque d’une SICAV ou OPCVM. Le seul point noir reste le risque de contre partie avec le hack de l’exchange ou sont opérés les trades, mais mis à part ça, ça fait de nombreuses années que les professionnels limitent leur risque sur le marché des cryptos.

Mais le trading sur le marché de crypto est ANORMAL ! La volatilité des cour, la déréglementation totale te permettent pas de te faire un avis objectif.

Qu’est ce qui est le plus dangereux pour le portefeuille :

prendre un long sur le pétrole avec un levier de 20?
prendre un long sur un shitcoin sans levier?
prendre un short sur BTC avec un levier de 5?

(j’ai été sympa, je les ai mis dans l’ordre )

Je pense que j’ai compris que c’était vraiment le casino quand j’ai vu que Mc Afee pouvait faire gagner 50% à une crypto en tweetant…

Les pump and dump ne sont pas la spécificité des cryptos, il se passe la même chose sur des penny stocks tous les jours à travers le monde.

Pas le genre de truc, qu’on t’apprend dans les livres…

Les livres enseignent le vocabulaire, quelques indicateurs, la psychologie des marchés ET! … le money managment (cette partie seule est pour moi ce qui fait à 50% la réussite d’un spéculateur). Bien sûr qu’il ne faut pas trader de la même façon un shitcoin ou bitcoin, comme on ne trade pas de la même façon un indice, une commodité ou un penny stock.

Donc bon la seule règle que j’ai. C’est d’investir que des montants raisonnables et qui ne me sont pas nécessaires. Si je gagne, je gagne. Si je perds, je perds. En sachant, qu’une bonne chose à faire quand on joue comme ça. C’est de calculer ses revenus, de prendre un montant de 5 à 10% et de jouer avec. Voire si vous voulez prendre aucun risque. Prendre ça sur vos revenus disponibles càd revenus - dépenses. Ou si on a un patrimoine, prendre - de 5%.

Parce que c’est un putain de placement à risque la crypto. Aucun livre te sauvera de ce qui se passe actuellement.

:thumbs_up: Mettre au point une stratégie de risque adaptée est la priorité pour un débutant. On a souvent tendance à oublier que ce qui compte n’est pas tant de réussir un trade, mais être capable de traders les milliers d’opportunités qui se présenteront; il faut donc pour cela gérer habillement son capital pour qu’une série d’échec ne remette pas en cause la capacité financière à trader.

Dans son livre A New Trading For A Living, A.Elder conseille de ne pas miser plus de 2% de son capital total (somme de tous les actifs (action/compte courant, …) et passifs (immobilier)) et de diversifier : par exemple, il est fréquent que le marché des commodités se comporte à l’inverse de celui des indices, il ne faut donc pas long l’un et short l’autre car c’est faire “2 fois le même trade” (pareil pour BTC et BCH par exemple); Il ne faut pas non plus faire plusieurs trade sur la même classe d’actif car “acheter des appartements dans le même immeuble ce n’est pas diversifier”

cryptofolie

@ffmad et @Ava77, beaucoup de travail et un sale virus m’ont laissée HS pendant quelques jours. Je reprends quelques forces et je reviens :woman_lifting_weights:

Akumetsu971

Le plus gros soucis c’est que le trade de crypto ce n’est pas mon métier. J’aurais pu investir plus tôt, vendre au bon moment, etc…
Mais je travaille, j’ai une vie. Il y a parfois des opportunités en daytrading que je trouve intéressante. Mais que je rate faute de temps. Surtout que chaque plateforme a ses cryptos, son fonctionnement, etc… Faire les virements prend trop de temps.

A l’avenir, je vais me constituer une réserve de ltc/btc/eth sur Kraken et Binance pour trader plus rapidement. Mais vu que j’investis de petits montants. Ça se fera pas du jour au lendemain.

cryptofolie

@akumetsu971, je suis dans le même cas que toi. C’est pour ça que je préfère hold. Les jours où j’ai le temps, parfois, j’essaie un peu de trading, mais à terme, je pense que le hold sera plus rentable pour moi que le trading, vu que je n’ai pas assez de temps à consacrer à cette activité.

ubik2097

@cryptofolie
Je crois que nous sommes nombreux dans ce cas… Tenons bon, pour le moment le temps y est propice.

Basile

Je pense que c’est possible si on y va en groupe comme font les mineurs en pool. Admettons que l’on fasse comme dans https://icopool.co où des smart contract publiés et vérifiés sur (etherscan.io) permettent de récolter et redistribuer les tokens en fonction de l’investissement chacun, on peut obtenir des bonus … le prochain contrat permettra de contribuer à un projet où le minimum requis est de $10.000 mais en achat groupé on peut acheter à partir de $5000 chacun. Nous avons eu des bonus sur (http://getbabb.com), 30% sur la SmartTV connectée à la blockchain, … plus on est, mieux c’est. Leur profil est vérifiable sur Icobench, Linkedin et ils travaillent dans le sillage de Ian Balina.

Akumetsu971

@cryptofolie je me demande si t’aurais pas plus de succès en achetant que du btc

cryptofolie

@akumetsu971, peut-être, mais à long terme (dans les 12 mois à venir), je ne suis pas entièrement convaincue que le BTC fera mieux qu’Ethos ou NEO, par exemple, en termes de rentabilité. J’ai peut-être complètement tort, mais disons que je fais un peu joujou en ce moment. J’expérimente et je trouve que ça m’en apprend beaucoup plus que si je misais tout sur un seul coin en attendant patiemment que ça monte.

Mon objectif premier est vraiment d’apprendre.

Akumetsu971

Bitcoin va retourner au 20000$ dans les 2 mois qui viennent. Tu aurais de quoi te remettre sur de bonnes bases. Enfin si nos analystes de courbes ont raison.

cryptofolie

@akumetsu971 a dit dans Challenge 2018 : 250000 USD avant la fin de l’année ? :

Bitcoin va retourner au 20000$ dans les 2 mois qui viennent. Tu aurais de quoi te remettre sur de bonnes bases. Enfin si nos analystes de courbes ont raison.

Les courbes ne font pas tout.

Personnellement, si je devais me positionner, j’aurais envie de dire que je ne m’attends pas à une hausse spectaculaire du marché tant que les pays du G20 n’auront pas statué clairement sur les crypto-monnaies, mais il y a tellement d’autres critères qui entrent en compte.

Quoi qu’il en soit, à moyen terme, je ne m’inquiète pas du tout pour le bitcoin ni pour les crypto-monnaies majeures en général. Je suis convaincue que le marché va reprendre à un moment ou à un autre. Peut-être que ça prendra plus de temps que prévu, mais c’est comme ça.

Bender

Pour le G20, même s’il y aura débat etc, ça semble qd même très difficile qu’il y ait régulation mondiale (d’autant plus vu les intérêts divergents des pays). Je pense que pour la régulation c’est plutôt du côté de l’UE qu’il faudra regarder -dans l’année probablement-, mais l’impact pour le marché de la crypto ne sera pas le même c’est sûr ^^

J’ai failli te demander où en était ton portefeuille, mais j’ai pensé à aller voir ton blog donc j’évite. Ceci dit, vu que ce sujet existe, je me dis que ça pourrait être bien d’indiquer régulièrement où ça en est (par exemple chaque début de mois).

Sinon j’ai l’impression que tu t’es trompé de x10 au début de ton dernier message sur le challenge, tu parles de 0.06 $ pour le Sether mais ce serait plutôt 0.60 $ :winking_face:

Morpheus1101

@Bender Bonjour, que cela soit mondiale ou européenne, la régulation va être compliquée car beaucoup de pays veulent tirer avantage de cette nouvelle technologie et économie qui s’ouvre à nous. Mais concernant la France il faudra compter sur une taxe quoi qu’il arrive bien plus haute que dans les autres pays Européen, ça s’est certain.

cryptofolie

@bender a dit dans Challenge 2018 : 250000 USD avant la fin de l’année ? :

Pour le G20, même s’il y aura débat etc, ça semble qd même très difficile qu’il y ait régulation mondiale (d’autant plus vu les intérêts divergents des pays). Je pense que pour la régulation c’est plutôt du côté de l’UE qu’il faudra regarder -dans l’année probablement-, mais l’impact pour le marché de la crypto ne sera pas le même c’est sûr ^^

J’ai failli te demander où en était ton portefeuille, mais j’ai pensé à aller voir ton blog donc j’évite. Ceci dit, vu que ce sujet existe, je me dis que ça pourrait être bien d’indiquer régulièrement où ça en est (par exemple chaque début de mois).

Sinon j’ai l’impression que tu t’es trompé de x10 au début de ton dernier message sur le challenge, tu parles de 0.06 $ pour le Sether mais ce serait plutôt 0.60 $ :winking_face:

Effectivement, je me suis trompée pour Sether. Merci de l’avoir noté. Je viens de corriger l’erreur.

Je note également ta suggestion (indiquer ici de temps en temps où en est mon portefeuille). Je vais essayer de m’y tenir.

SousouCoin2

@cryptofolie

Beaucoup de prise de tete pour rien…il y a quelques mois beaucoup d’entre-vous pleuraient en voyant le btc passé sous la barre des 6500 dollars et là vous espérez qu’il atteigne 20000 $ comme ça du jour au lendemain. Si on pose les choses froidement :

la montée du bitcoin est peut être encore passagère car les grosse pool et les exchanges maintiennent le cours artificiellement.
le G20 statuera en fin d’année donc pas de gros mouvement de volume d’ici là car les investisseurs sont pas stupide et personnes va se risquer avant d’entrevoir les choses (reglementation sur les exchanges ? etc…)
des nouvelles cartes graphiques sortiront en juin mais l’incertitude sur la quantité et les spécificité font que les miners retiennent leur investissement d’où la stabilisation des prix.
l’electroneum censé exploser est en stand by (rien ou presque au forum mondial du mobile, pas d’annonce sur le passage sur d’autres exchange)
Zcash censé annoncé deux nouvelles majeures toujours rien…
Ether qui va tuer le minage sur sa monnaie…
bitcoin lightning network n’est pas encore déployé…
etc…

cryptofolie

@sousoucoin2 a dit dans Challenge 2018 : 250000 USD avant la fin de l’année ? :

@cryptofolie

il y a quelques mois beaucoup d’entre-vous pleuraient en voyant le btc passé sous la barre des 6500 dollars et là vous espérez qu’il atteigne 20000 $ comme ça du jour au lendemain.

Même si, comme tous ceux qui ont investi, je préfère voir le bitcoin à 20000 USD qu’à 6500 USD, je ne me suis jamais fait d’illusion. La seule chose en laquelle je suis presque convaincue est que le bitcoin et les cryptos qui sortent du lot continueront à grimper à leur rythme. Je me sens obligée de dire “presque” parce que, dans la vie, il n’y a jamais aucune garantie.

? Hors-ligne

A partir du moment où tu as de grosses institutions financières qui ont investi dans la sphère crypto, ça laisse présager un avenir plutôt positif. Par contre ces gens là aiment maîtriser le marché ce qui explique qu’aujourd’hui l’évolution des cours n’est plus aussi folle qu’avant et répond plus à des règles de trading traditionnelles (ce qui n’est pas plus mal non plus).
Les investisseurs lambda comme nous deviendront une minorité et nous n’aurons plus qu’à suivre sans être acteurs.

parasedi

@akumetsu971 a dit dans Challenge 2018 : 250000 USD avant la fin de l’année ? :

Bitcoin va retourner au 20000$ dans les 2 mois qui viennent. Tu aurais de quoi te remettre sur de bonnes bases. Enfin si nos analystes de courbes ont raison.

Cette analyse tient toujours ? :smiling_face_with_halo:

Akumetsu971

Sur le long terme, oui.

Sur le moyen terme, on va vers un dip de 5000/6000$. Mais ça reste des hypothèses.