Les livres à lire sur le trading (FR / EN)

[ubik2097]

@tulsene
La découverte de cette lecture en temps utile m’aurait été salutaire, ayant bêtement grillé toutes mes billes (il m’en reste 5%) au plus haut de la vague. Il paraît que l’erreur est la première étape du succès, c’est d’ailleurs ce que j’enseigne aux étudiants dans le domaine qui est le mien (l’architecture, physique), mais l’on est inévitablement un béotien dans tout domaine que l’on ne connaît pas.

[Tulsene]

@ubik2097 Si ça peut te “rassurer” en Janvier 2016 j’avais perdu au moins 80% de mon K initial sans capacité de pouvoir ré-investir.

Contrairement à d’autre métier ou il y a toujours un “filet de protection” (droit du travail, chômage, patron, …) là ben … on ne peut apprendre que à la dure, c’est en parti de là que proviens son “charme”.

[ubik2097]

@tulsene
Cela me rassure en partie. En réalité j’ai davantage un profil d’investisseur que de trader, à la fois en raison d’un manque de temps et d’expérience. Boursicoter, peu pour moi, surtout que pour le faire sérieusement il faut y consacrer du temps. Or j’ai trois autres activités dont une indépendante qui est la principale, une seconde en tant que salarié pour des cacahuètes, et enfin une dernière indépendante très ponctuelle.

Le swing trading m’intéresse, je ne peux pas le nier, surtout que j’aime beaucoup plonger dans l’analyse des cours afin d’y déceler des grands principes, cela convergeant quelque peu avec mon domaine de prédilection. Mais je me rends compte au fur et à mesure que c’est l’activité la plus chronophage puisqu’il faut être diablement bien informé dans un monde polycéphale en progression quasi exponentielle pour y voir les grands mouvements qui permettent de placer ses billes intelligemment.

D’où une forme de résignation quant aux pertes potentielles qui ne sont pour l’instant inscrites nulle part puisque je n’ai déclenché aucune vente. Le temps est à l’observation vu l’état actuel du monde des cryptos et j’observe de plus en plus attentivement les ICO qui sont une jungle sans nom (dont je découvre la complexité grâce aux interventions des contributeurs dont tu fais partie) où j’ai déjà peut-être pêché par manque de perspicacité mais où j’ai peut-être également planté les bonnes graines. Le temps nous le dira.

[Tulsene]

@ubik2097 Comme tu l’as si bien cité, le swing trading est le type de trading qui te correspond le mieux en tout point. C’est vrai que de débuter dans cette activité est très chronophage car il y a énormément de bases à accumuler. Rien ne sert pour autant de se précipiter et ce type de trading te permet de prendre le temps d’apprendre tant que tu respectes les règle de bases du “money managment”.

Une des clé de la réussite est aussi de bien gérer son temps. Il n’est absolument pas nécessaire de rester scotché derrière des charts toute la journée. La méthode qui s’est avérée efficace pour beaucoup de personnes est de se limiter à faire 30 minutes d’analyse des marché + actions, matin et soir tous les jours, voir moins. C’est plutôt gênant pendant les périodes de vacances mais “no pain, no gains”

2 fois par jours car ce sont des marchés ouvert 24/7 et qui évoluent très vite. Une fois le chart analysé, placer ses ordres et ses alarmes pour ensuite passer à autre chose. J’utilise www.tradingview.com qui, malgré son prix, est un outil nécessaire pour pouvoir analyser efficacement les marchés (tous les marchés). Comme tu peux le voir https://www.tradingview.com/x/FUVQaP4o/, j’ai une interface très épurée (pour ne pas me générer de biais cognitif avec du rouge, du vert) et n’utilise presque pas d’indicateur (sur ce chart que le RSI pour détecter des divergences). En un seul coup d’euil je suis en mesure de visualiser l’état du marché sur le long terme et le cour terme). Avec la barre d’espace je fais défiler toutes les valeurs que suis rapidement. Cela demande néanmoins une période d’apprentissage, mais comme dis plus haut, ça se fait avec le temps.

Comme toutes les informations sont intégrées immédiatement dans le prix, il n’est pas nécessaire de se perdre sur des informations futiles tel que le propose les médias. D’ailleurs, à moins d’être un robot connecté au flux d’information, le temps de recevoir l’info et d’agir, il est quasi impossible de profiter de l’information. (Attention, il y a une différence subtile entre une “information” tel que l’annonce de X ou Y, et un changement fondamental tel que le hack de TheDao)

Je considère qu’il est nécessaire de savoir s’informer sur les fondamentaux du marché que l’on suit, certains traders n’en ressentent pas le besoin est se basent uniquement sur l’aspect “technique” et ça leur réussit très bien. Pourquoi? Car le prix n’est que le reflet de la psychologie des humains (les robots sont programmés par des humains) qui animent le marché.

J’en profite donc pour ajouter un ouvrage à la liste qui m’a ouvert les yeux sur la psychologie des marchés : “Trading on Sentiment : The Power of Minds Over Markets”

[ubik2097]

@tulsene
Encore merci pour toutes ces pistes qui me font me faire évoluer, c’est évident. Déjà dans l’analyse technique des cours que je vais tâcher d’épurer pour garder/comprendre l’essentiel. Puis pour tout le reste.

[Ava77]

j’avais pas vu, nice work @Tulsene

[Tulsene]

@ava77 Merci!

J’ai ajouté le lien vers les posts ou je donnais quelques techniques pour débuter en investissement en attendant que ça fasse l’objet d’un post dédié.

[ffmad]

Il faut rajouter absolument Nicolas Darvas

Je lis en version augmentée avec Steve Burns

[Sigmar]

Bonjour @Tulsene (et les autres),

as-tu lu ces livres en anglais ou en français ? La traduction française est-elle correcte, ou est-ce que ça vaut le coup de faire l’effort de lire les livres en anglais ?
(je peux personnellement lire un livre en anglais, mais ça me demande d’être plus concentré qu’en français, donc je me posais la question).

Merci !

[Tulsene]

@Sigmar en Anglais c’est préférable pour Elder car la version française est basée sur l’ancienne version du livre.

[Chav]

Après avoir parcourue le forum je préfère demander directement ici car je m’aperçois que c’est un des post les plus actif.

Je suis tout nouveau dans la crypto et dans le trading, je n’ai pas encore les bases techniques mais j’apprends au fur et à mesure sur le net et dans le but de gagner du temps je me demandais quel livre je pourrais lire, quel site vous pourriez me conseillé pour apprendre les bases, AT, SL, Take, quel youtubeurs suivre?
Quels outils technique utiliser (actuellement j’utilise tradingview)

Mon but est de mettre 50% dans la cryto et 50% dans la bourse classique.

Je suis actuellement chez Kraken pour la crypto et je compte ouvrir un CTO chez Binck pour investir sur d’autres marché et diversifier mon portefeuille.

Cela prend énormément de temps de faire le tri sur internet avec tous ces charlatants qui veulent nous vendre des formations bidon…
Merci d’avance à vous tous les copains du BTC et peut-être de l’ETH

[Lexyon]

@chav a dit dans (Un peu de) Lectures :

je me demandais quel livre je pourrais lire, quel site vous pourriez me conseillé pour apprendre les bases, AT, SL, Take, quel youtubeurs suivre?

Hello @Chav, bienvenu parmi nous.
Pour commencer, tu peux lire les livres suggérés par @Tulsene, qui représentent une excellente base de travail. Y’a beaucoup de lecture, c’est peut être moins dynamique que des vidéos, mais il y a énormément à y gagner à s’y pencher.

Bonne lecture !

Alexandre Elder - The new trading for a living / Vivre du trading.
Livre us : https://goo.gl/UtmFbF
Livre fr : https://goo.gl/kSNCtn
1.1) Alexandre Elder - The New Trading for a Living Study Guide 2014 ( exercice de vivre du trading, merci à brykou pour le share ).

2.1) Van Tharp - Trade your way to financial freedom / Réussir en Trading
Livre us : https://goo.gl/5WDjXP
Livre fr : https://goo.gl/oYqqoa

2.2) Edwin Lefevre - Reminiscences of a stock operator / Mémoire d’un spéculateur
Livre us : https://goo.gl/zHoqkb
Livre fr : https://goo.gl/yLzfes

Schwager - Market wizards / Magiciens de marchés
Livre us : https://goo.gl/U62oX1
Livre fr : https://goo.gl/nNdWkv

Peter Brandt - Diary of a commodity trader / Journal d’un trader professionnel sur matières premières et Forex
Livre us : https://goo.gl/4VXXZq
Livre fr : https://goo.gl/h1X9Rb

Van Tharp - Trading Beyond the matrix.
Livre us : https://goo.gl/rUkPcv

Nicolas Darvas - How I Made 2,000,000 in Stock Market
Livre us : https://www.amazon.com/How-Made-000-Stock-Market/dp/1614271690
Version révisée par Steve Burns
https://www.amazon.com/How-Made-000-Stock-Market/dp/1607964929

Richard L. Peterson - Trading on Sentiment : The Power of Minds Over Markets.
Livre us : https://www.amazon.com/Trading-Sentiment-Power-Markets-Finance/dp/1119122767

[Chav]

@lexyon Merci à toi, j’avais quand même pris le temps de lire ce post.
Par contre sans faire mon radin je trouve que le prix des livres sont assez conséquent non?

[Lexyon]

@chav
Ces ouvrages ont été mis en avant par les traders professionnels de la communauté Cryptofr. Comme tu l’as si bien souligné,

Cela prend énormément de temps de faire le tri sur internet avec tous ces charlatants qui veulent nous vendre des formations bidon…

Ces ouvrages ne sont pas donnés, c’est sûr. Le savoir n’est pas gratuit, surtout s’il est de bonne qualité.
Tradingview est un excellent support pour la TA, mais ça reste un investissement (comme tout outil de travail). Tu peux d’ailleurs disposer de 50 % sur l’abonnement en attendant la fin de la période d’essai.

Je me permets également un rappel : le trading et l’investissement au sens large sont des métiers qui nécessitent un fort investissement personnel (capitaux, temps, apprentissage,…).

Tu peux également rejoindre le Slack de la communauté Cryptofr, où certains channel sont dédiés à ces thématiques, et où de nombreuses informations se retrouvent condensées.

[Chav]

@lexyon merci pour ton retour.
Je suis les posts du forum qui sont très utile à mon apprentissage.
Si les ouvrages sont de qualités j investirais sans aucun soucis.
Je sais que cela prend du temps, de l’argent mais je trouve cela passionnant pour le moment et le fait d’être “acteur” de son capital me plaît énormément.
Cela fait ouvrir les yeux sur beaucoup de choses.
Je prend mon temps et je vise sur le long terme pour eventuellemenr un jour avoir qq gains supplémentaires et compléter pourquoi pas une future retraite.
Étant marin je serais sans doute à la retraite d’ici mes 41 ans et je le dis que cela pourrait être une belle reconversions. En attendant je me laisse 7 à 8 ans d’apprentissage et voir ce que ça donnera

[Touns]

Juste merci pour les liens et le re groupements d’informations

[ffmad]

@Touns

le 1er est principalement à lire :

Alexandre Elder - The new trading for a living / Vivre du trading.
Livre us : https://goo.gl/UtmFbF
Livre fr : https://goo.gl/kSNCtn
1.1) Alexandre Elder - The New Trading for a Living Study Guide 2014 ( exercice de vivre du trading, merci à brykou pour le share ).

[Touns]

@ffmad ,

Merci ! j’avais pas vue ton message avant.

[Idjer]

Bonjour à toutes et à tous,

Merci pour ces partages.

Un livre qui m’a vraiment plut et je conseille de lire:
Fooled by Randomness : The Hidden Role of Chance in Life and in the Markets [Nassim Nicholas Taleb]
Le livre à été traduit en français Le hasard sauvage : Comment la chance nous trompe.

L’auteur du livre est un ex trader à Wall Street.

[ffmad]

@Idjer a dit dans Les livres à lire sur le trading (FR / EN) :

Fooled by Randomness : The Hidden Role of Chance in Life and in the Markets

Intéressant, je ne savais pas que Taleb avait écrit sur les marchés.

Le livre en lui-même raconte quoi?