Calculez vos crypto-impôts en quelques clics avec Waltio

2nderworld

http://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/amendements/1255C/AN/2523
Thats it

Pierre Morizot

Comme dans tous les nouveaux domaines, il y a des points à préciser dans une juridiction. Les jurisprudences à venir permettront d’affiner la loi. Un cadre légal trop précis serait restrictif ( d’habitude en France on est assez bon pour réguler des innovations naissantes). En discutant avec les avocats fiscalistes crypto français, ils ont bien compris comment déclarer les gains en crypto-monnaie. D’ailleurs, si l’application du droit était parfaitement clair pour les citoyens, les avocats auraient moins de travail.
Bref, choisir de ne pas déclarer ses plus-values parce que certains points fiscaux ne sont pas claires aux yeux du citoyen est plus une excuse qu’un argument viable. Mais cela relève du libre arbitre de chacun.
En voyant l’augmentation du nombre de requête des forces de l’ordre françaises envoyés aux exchanges centralisés comme Kraken et Shapeshift, il est clair que l’administration fiscale s’approprie le sujet.
Même si nous sommes encore loin d’un système de contrôle semblable à celui des banques, il y a des chances que l’administration fiscale française s’équipe d’un système d’échange de données automatisé avec les exchanges centralisés ( comme Kraken, Binance, Coinbase…) dans les prochaines années. Est-ce que celui-ci sera prêt avant la fin délais légal de prescription (3 ans) ? Je ne sais pas.

Merci pour les retours. L’objectif de mon poste initial est de présenter le produit pour ceux qui souhaitent déclarer. Plutôt que d’argumenter pour vendre notre produit sur les forums crypto. Mais avec plaisir pour partager davantage d’infos si certains le souhaite

Pour info, un certains nombre de propriétaires de crypto déclarent leur gains (notre entreprise et nos partenaires en ont accompagné plus d’une centaine pour calculer leur plus-values) . Ils préfèrent éviter le contrôle fiscale ou d’attirer l’attention du fisc pour un contrôle complet de leur patrimoine. On le voit facilement à la pertinence des questions sur le Channel Telegram “Fiscalité Crypto FR”.

2nderworld

Je ne dit pas qu il ne faut pas declarer. (Non declaration = 750e d amende)
Juste que faire payer le calcul des transactions entre crypto quand l amendement 2523 stipule tres explicitement que les impots ne le demande pas pour moi c est de l arnaque aux gens mal renseigné
c est tout.
http://www.assemblee-nationale.fr/dyn/15/amendements/1255C/AN/2523

Certe ce calcul sera certainement demandé dans le futur mais pour l instant les gens qui snt allé jusqu au CP peuvent faire leur declaration seul…pas besoin d un avocat fiscaliste lol…
Bref ce service sera surement utile dans le futur je n en doute pas seulement … :
“« II. – Les dispositions du I ne sont pas applicables aux opérations d’échange sans soulte entre crypto-actifs définis au même I.”
Ca veut dire ce que ca veut dire…

PS : dans l amendement linker pour ceux qui sont arrivés jusqu au college vous devriez pouvoir faire votre declaration seul

Je n ai rien contre votre societé ni votre idée…mais j aime pas payer pour quelque chose qui ne me sert pas ( encore)…et c est “mal” de faire payer pr quelque chose qui sert a rien…
Cordialement

Sigmar

Après, j’ai une astuce : l’année 2018 est censée être blanche niveau fiscal, en France.
Donc si vous avez quelques gains en crypto, et que c’est pas délirant en comparaison de vos revenus habituels, faites les passer sur l’année 2018. Ça c’etait pour le regime BNC, en vigueur jusqu’à l’année dernière.

Il y a quelques mois, jusqu’au 31 décembre 2018, le régime était passé en “biens meubles”, avec une exonération jusqu’à 5000 euros de vente par an (total, pas plus value).

Depuis le 1er janvier 2019, on est passé au PFU, qui taxe à 30% toutes les plus value (exonération de taxe jusqu’à 305 euros par an - mais il faut déclarer quand même).

Donc il y a moyen de déclarer beaucoup de choses sans être taxé, profitez-en.

(Et s’il y a une erreur ci-dessus, n’hésitez pas à me corriger)

Pierre Morizot

@2nderworld Bonjour, je vous propose de relire calmement les 1ère lignes de celui-ci. Vous trouverez par vous même la faille de votre raisonnement
Vous pouvez aussi trouver l’information dans la 2ème vidéo partagées préalablement.

Nous avons des choses bien plus passionnantes à faire que de chercher à tromper qui que ce soit.

2nderworld

Je n ai toujours pas trouvé la faille de mon raisonnement par contre ce que je lis est clair comme de l eau de roche pour moi…pas de declaration de transactions entre cryptos…
Et vous n avez tj pas posé l article de loi qui dit qu il faut declarer les transac de crypto a crypto…
Evidemment vu que l amendement posté ci dessus dit le contraire j’imagine que vous ne trouverez jamais cet article…;(
Je vous parle d un amendement ou article de loi voté et non un projet de loi…
Bref encore une fois j ai rien contre vous mais vos arguments et justifications sont bidons.
Si vous travaillez avec un avocat…n est il pas capable de nous expliquer ce que vous n etes apparement pas capable de faire?ou ai je raison et faire payer le calcul des transactions de crypto a crypto est une arnaque?je ne demande qu a etre informé correctement je suis donc suspicieux de ce genre d annonce mais j ai également envie de savoir le vrai du faux…
« II. – Les dispositions du I ne sont pas applicables aux opérations d’échange sans soulte entre crypto-actifs définis au même I.
Ca veut dire quoi alors…?

Le_ChouX

@2nderworld a dit dans Calculez vos crypto-impôts en quelques clics avec Waltio :

@Pierre-Morizot
Ok donc trouvez moi l’article de loi qui dit explicitement que chaque transactions doit etre declarées.

Si tu es contrôlé en tout cas il vaut mieux avoir la trace de toutes les transactions, date/quantité/montant . Sinon l’administration ne va pas s’embêter sur le calcul de la plus value.

Il faut surtout savoir dans quel cadre tu te retrouve. Mineur, holder, trader.

2nderworld

@Le_ChouX a dit dans Calculez vos crypto-impôts en quelques clics avec Waltio :

@2nderworld a dit dans Calculez vos crypto-impôts en quelques clics avec Waltio :

@Pierre-Morizot
Ok donc trouvez moi l’article de loi qui dit explicitement que chaque transactions doit etre declarées.

Si tu es contrôlé en tout cas il vaut mieux avoir la trace de toutes les transactions, date/quantité/montant . Sinon l’administration ne va pas s’embêter sur le calcul de la plus value.

Il faut surtout savoir dans quel cadre tu te retrouve. Mineur, holder, trader.

Tu mets 3000€ , tu as retirer 1000 , il te reste 3000 sur 'exchange c’est que tu as 1000 de plus value ? je vois pas en quoi c’est compliqué

Le_ChouX

@2nderworld Ne crois pas que ce soit aussi simple

2nderworld

@Le_ChouX
Bah c est aussi simple que ca … tous les ans tu declare cb tu as sur le compte crypto…cb tu as sorti et cb tu as mis au depart(ca c est deja declarer) il suffit d etre allez au CP et c est bon;)
En fonction de ton regime si tu est un particulier bah si…c est aussi simple.
Pe que dans un futur proche on demandera toutes les transactions.
Mais pour 2019 c est aussi simple que ca…un conseiller impotsgouv me la confirmer ce matin…(bon javou qu il avait l air un peu pomé sur le sujet lol…)

Sigmar

La législation imposait il y a quelques temps de déclarer tous les échanges crypto à crypto (ce n’est plus le cas maintenant)
Tu trouves ça débile ? Tout le monde trouve ça débile.
Pour faire un parallèle qui peut aider à comprendre, imagine que tu achètes une musique sur internet : tu payes une taxe dessus (la TVA). Puis pour une raison ou pour une autre, tu revends cette musique pour acheter immédiatement un film : tu dois encore payer une taxe (la TVA).
Tu vas me dire que la musique et les films ne sont pas des cryptos, et on est bien d’accord. Mais comme le législateur n’y comprenait rien, il s’est dit que c’était des biens, et il fallait taxer les échanges comme des biens.

2nderworld

J’ai eu une autre personne des impots au tel qui me dit :
“contenter vous de declarer vos comptes a l’etranger…(annexe 3916).si vous n’avez fait aucune transactions vers du dollar ou de l’euro vous n’avez rien a declarer.
Quand vous “sortirez” de l’argent de votre investissement c’est la qu’on vous demandera les montants investis pour calculer la plus value.”

Sigmar

Oui alors les impôts donnent une réponse différente à chaque fois qu’on leur pose jyne question sur les cryptos…
Est ce que tu as une preuve de ce qu’ils t’ont dit par téléphone (document signé ou quelque chose), au cas où on te cherche des noises à l’avenir ?

2nderworld

Oui c est sur qu ils vont repondre un truc different
Mais faire preuve de bonne volonté sur tes declarations meme si tu te trompes t’eviteras les majorations…les employés des impots ne sont pas tous des suppôts de Satan:)
En tt cas la déclaration des comptes à l’étranger par rapport aux Exchange elle avait l’air d’être plutôt sur…

Touns

je vous lis régulièrement… merci des infos par avances, même si ça semble “flou” encore.

HS : Juste un truc, a la base même de l’idée crypto, cette pas pour éviter les états etc …?

Sigmar

Bon, j’ai fait le point ici, pour ceux que ça intéresse : https://cryptofr.com/topic/18382/tuto-tout-savoir-sur-votre-déclaration-fiscale-avec-des-bonnes-nouvelles
(et je ne vous vends rien, moi…)

@Touns a dit dans Calculez vos crypto-impôts en quelques clics avec Waltio :

HS : Juste un truc, a la base même de l’idée crypto, cette pas pour éviter les états etc …?

Pas tout à fait, la base c’est plutôt de ne plus être obligé de faire confiance aux banques (ou aux Etats) pour gérer notre argent.

Happycrypto

On avait déjà dégrossit le sujet ici https://cryptofr.com/topic/17514/fiscalité-airdrops-formulaire-3916-comptes-à-l-étranger

Et non pas de déclarations crypto-crypto, bonne lecture :smiling_face_with_sunglasses:

@Touns a dit dans Calculez vos crypto-impôts en quelques clics avec Waltio :

HS : Juste un truc, a la base même de l’idée crypto, cette pas pour éviter les états etc …?

Bah les cryptos sont de plus en plus régulés , chaque echange te demande un KYC maintenant…On est fichés là aussi !

Touns

Encore merci de vos rédaction

Arg, dommage … satoshi doit voir rouge lol

Pierre Morizot

@2nderworld a dit dans Calculez vos crypto-impôts en quelques clics avec Waltio :

de loi qui dit qu il faut declarer les transac de crypto a crypto…
Evidemment vu que l amendement posté ci dessus dit le contraire j’imagine que vous ne trouverez jamais cet article…;(
Je vous parle d un amendement ou article de loi voté et non un projet de loi…

Le document auquel vous faites référence a été publié en novembre 2018 dans lequel il est écrit " L’entrée en vigueur des présentes dispositions est prévue au 1er janvier 2019." Ainsi il n’y a pas de rétroactivité dans la loi (comme visible dans la vidéo que je vous ai partagé préalablement). Ainsi, vous faites référence à l’imposition des plus values réalisées en 2019 qui seront à déclarer en mars et juin 2020 mais pas des plus values imposables en 2018.

Pour les plus values imposables en 2018, c’est l’arrêt du conseil d’état du 26 avril 2018 qui fait loi. (http://www.conseil-etat.fr/Actualites/Communiques/Modalites-d-imposition-des-bitcoin), dans lequel est écrit " ces gains sont imposables quelle que soit la nature des biens ou valeurs contre lesquels les unités de « bitcoin » sont échangées." En d’autres termes, les opérations de 2018 crypto-crypto sont imposables.
Si vous doutez de ma compréhension du texte de loi, un article d’un des journaux crypto les plus fiables le Journal du Coin (https://journalducoin.com/regulation/fiscalite-des-cryptomonnaies-4-une-fiscalite-allegee-mais-pas-simplifiee/) écrivait lors de la publication du conseil d’état “En revanche, le Conseil d’État lève le doute sur une question qui déchire la communauté crypto depuis de long mois : les échanges entre cryptos sont bel et bien imposables, dans la mesure où il s’agit alors de l’échange d’un bien meuble incorporel contre un autre bien meuble incorporel !”

Sigmar

… seulement si la valeur de l’échange du bien meuble est supérieur à 5000 euros, auquel cas il faut faire une déclaration dans le mois qui suit.